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3年2月1周,战斗结束。

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434204 754 南宁阿梁 发表于 2012-5-13 16:08:49 | 精华 |
不点他妈  初中三年级 发表于 2013-3-13 23:12:06 | 显示全部楼层 来自: 陕西
小老弟,大姐来看一看你了。
Mike  初中一年级 发表于 2013-3-14 23:09:28 | 显示全部楼层 来自: 辽宁沈阳

: c8 D: \. `2 Q- F, Q阿梁你好。我老爸也是肺腺癌,老爸吃特罗凯将近一个月了,他的肋间疼痛感没有减轻,每次服用泰勒宁的药量在增加,现在一次两片,目前止疼的效果还可以,同时病人反映在病灶(左肺)附近的有疼痛点不时的向外发散性疼痛,像过电一样,很是难受,同时全身感觉像重感冒一样,全身难受,但目前体温还是正常,这种感觉是否说明特罗凯的作用不明显呢?请问阿梁,是不是特罗凯耐药了,还有有没有好的一点止疼的药,同时2992在国内还没有上市,在哪能买到原料呢?谢谢,盼回复!

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Mike  初中一年级 发表于 2013-3-14 23:21:36 | 显示全部楼层 来自: 辽宁沈阳
南宁阿梁 发表于 2013-3-2 19:20 : h/ M6 k! V# B# V
2月25日,办住院,抽血检查;26日打伊班膦酸钠。
4 @- z7 U. X0 T$ l' u( Q) p/ h: l. m# N- O/ C3 h
滞后于CA199的CEA和CA125如预期继续大幅补涨,而反映肋 ...
( K6 q9 J& |: h$ w# `
补充,他的基因检查结果,没有基因突变,但是在开始4个月的时候,病情是没有发展的,现在是在服用易瑞沙3个月后,发现易瑞沙没有效果,现在才服用特罗凯一个月,阿梁,你说,我是不是应该换2992了,还有在易瑞沙和特罗凯都耐药了,还有那些办法呢,求答案!{:soso_e127:}
南宁阿梁  硕士一年级 发表于 2013-3-24 18:14:08 | 显示全部楼层 来自: 广西南宁
Mike 发表于 2013-3-14 23:21 9 s- x! ]. \& `6 W
补充,他的基因检查结果,没有基因突变,但是在开始4个月的时候,病情是没有发展的,现在是在服用易瑞沙3 ...
! r2 [) k: w% z9 H! O7 y
抱歉,有段时间没登陆这边,今天才看到。
4 g; T& W: {1 k& b' i3 C5 t8 c
! D0 N% I1 I3 c6 S" C特罗凯第5个月CT显示病人已经耐药,这么快耐药其实效果不算好,但对基因无突变患者来说,总好过无效。
1 C7 l' G; u) f( N, H5 N& ]; X5 |2 d9 F% m
中药攻击力弱,能有防御效果就已经不错了,服用省肿瘤汤药2个月无效也不奇怪。
' ^& l! I3 J9 [
$ u' U$ R9 w) k  s  _2 J医生认为你爸爸的身体可能耐不住两个疗程,你爸爸的身体难道真的那么差?
) {1 r  Q: ]4 K1 m
7 s* j$ T, j$ S( c) \% M特罗凯的血浆浓度是易瑞沙的3倍以上,特罗凯耐药后换易瑞沙不合适,第三个月出现骨转并不奇怪。 # w8 e' g8 M, L: j3 Q

" a# I$ q' g# l" S化疗药敏方面建议做一下ERCC1、TYMS、RRM1、TUBB3、TOP2A的免疫组化,如果只有2次化疗机会就尽量选有效概率高的方案:
. l1 R$ ~9 L  x/ p8 }/ \! {ERCC1 与铂类疗效负相关& m# _$ F" R0 g* a
TYMS  与氟类/培美曲塞/卡培它滨疗效负相关
% v' k! K8 D; L' L- DRRM1  与吉西它滨疗效负相关
( }! T9 ~# V/ M) h' aTUBB3 与抗微管类疗效负相关(紫彬醇类与长春碱类)/ n( R4 N: Y4 g+ C
TOP2A 与依托泊苷疗效正相关
; A+ l, {: h1 Y2 [6 R: Q1 r. b( Y5 F* m6 c  k0 r3 b
靶向药方面EGFR类已经试过了,效果不理想,剩下也没有多少种好试的,可以试带EGFR和HER2靶点的2992,以及带VEGFR靶点的阿西替尼,需要的话问正用着的病友:
8 f9 _' H0 [: s4 u* E# J2992:http://www.yuaigongwu.com/thread-771-1-1.html6 b2 c8 c3 }  V  C* |) b& \
阿西替尼:http://www.yuaigongwu.com/thread-9058-1-1.html* B( @1 c0 \. b1 }$ W

1 Q3 r( @3 \, G: ]& k6 uCEA:641.70,除非胸水比较多,否则说明癌负荷比较重。如果癌负荷比较重,建议对骨转位置放疗,并同时上靶向,前20天试2992,效果不好就换阿西替尼。* ], [5 j: W6 c+ ]- P' b
0 s5 \4 t& h( t# d4 ~/ u
谷氨酰转肽酶:97,可能前面吃特罗凯和易瑞沙影响了肝功能,建议吃1-2个月水飞蓟宾胶囊(水林佳)或水飞蓟宾葡甲胺片护一下肝。1 b4 K. `8 u& t7 F) x: F# m8 N

点评

请教阿梁:正相关是有效,负相关是无效吗?谢谢  发表于 2014-1-7 23:40
Mike  初中一年级 发表于 2013-3-24 20:31:19 | 显示全部楼层 来自: 辽宁沈阳
谢谢,阿梁的回复,感觉非常的专业,而且对每一个问题都有回复,非常感谢,目前,病人的病情不是很好,我在同我们当地的肿瘤专科医院联系治疗的方案,但在方案出来之前,我准备使用2992了,病人不能等待了,现在的医院,我感觉他们的办法不多了,有时看着老父亲,真的感觉路越来越窄了
南宁阿梁  硕士一年级 发表于 2013-3-28 13:10:11 | 显示全部楼层 来自: 广西南宁
爸爸肺腺癌IV期,易瑞沙一年,出现进展。: a% d! _8 z4 _) N/ e+ G: ^
# n* @! v$ d/ b7 k- t' H
2013.03.26增强CT,肿瘤进展了,尺寸由1.1*0.8*0.8->1.4*1.2,肿瘤体积大约+209.31%。虽然对耐药已有所预期,但这个幅度仍超出预期,有些措手不及的感觉。% Y( O4 h- g+ z2 c4 b2 P) u7 {

# `& R5 r3 r0 L! K0 n' K而CT显示,放疗造成的左侧胸腔积液已吸收,表示放射性肺炎的左下肺片状密度增高影缩小。目前身体状况处于确诊以来的最好状态,由瘫痪不能动到现在每天能到菜市买菜,手臂也能伸展到最大。看来,尽管身体有症状时可能反映癌细胞进展,但身体状况很好时也一样可能会出现进展。janny.wang的妈妈比我爸爸晚一个月确诊,出现耐药的时候也是身体很好的时候,所以即使身体还没有耐药症状,也一样要小心耐药。) F& U& V" G5 \6 O- o" t
1 ]) Y! B0 v/ s
由于年纪原因,化疗也就只敢试培美曲塞。这次易瑞沙效果评估是SD,医生的建议是,如果赠药的复查能通过就继续吃,复查不能通过就单药培美曲塞。医院的方案也大概只能这样了。) [& n% u3 E3 S% H+ J

# M" M, s8 C6 \& z4 P, e我的计划也差不多,先试“4040”加量脉冲,如果易瑞沙赠药复查还能通过,就围绕易瑞沙进行加量以及尝试联合WZ4002或XL184;如果易瑞沙赠药复查不能通过,就单药培美曲塞,并尝试联合WZ4002或XL184,往下就是2992,2992之后尝试阿西替尼或多吉美。如果易瑞沙2片量无效的话,EGFR类打算用2992或特罗凯来取代易瑞沙位置。; B, @- P' v5 l

6 k+ B0 [: J2 j$ [( I, F这次住院安排得比较紧,病床全部住满,病人出一个马上进一个,走廊还有加床,医生象在打仗,护士象在打仗,现在的癌证病人太多了!医生累,护士累,病人和家属也累!$ L/ y% Q! ~8 U2 `5 X

" l( u: k8 f; ~  [* }8 e+ ^. b$ e  R& B$ z1 M+ m/ ^
指标分析:
+ B- s$ f; {' K9 K- N" t2 o# p- H3 G- F& x/ S* }6 s6 d! N" m) ^) Z
CEA、CA125、CA199受骨转放疗处死亡癌细胞释放干扰严重,只有CA153受干扰较轻,应尚能反映肺部情况。& j5 T4 Z* u" P  |6 x

$ U7 R$ {7 w0 E3 LCA153,11.40->11.90的时候估计已开始进展,在“311”吃法打压下升幅0.5较小,所以从CT上看不出变化。随后恢复1片量,11.90->15.00,估计已经进展。但当时没做CT,分辨不出是死亡癌细胞释放继续大幅增加的外围反应、还是进展,所以本次CT前加了13天半片量测试一下。这次15.00->16.80,涨1.8,比上次3.1要小,估计加量有一定效果,但加量时间和幅度明显不足。' a) |6 ]% M0 q9 }  b

! l; L) t8 z/ A) h1 R5 E水飞蓟一个月,肝功能指标正常值内下降,碱性磷酸酶也下降,结合CT结果,判断骨转位置仍在控制之中。由于肝功能继续改善,估计代谢能力加强,可能导致易瑞沙浓度下降,这也可能是本次肿瘤进展的因素之一。5 o& R4 H" w* l3 V( m
, t; [3 o9 O, g* P! O* L/ j8 w1 B! O

3 d4 Q) n1 s4 T4 l  w记录:) T! {9 M: R" b0 E: Q
$ H& B8 Q1 c& r* J7 b' l
3月12日去领赠药,这次赠药的生产日期是2012.9,有效期到2014.8,比上次新了4个月。. f5 O( @( i" h. X: D3 `
/ \& P" ^) D# u  e) ~% u# n
3月25日,办住院,抽血检查;26日增强CT,打伊班膦酸钠。
0 t! d3 w5 U: B5 x
* ~) f( @4 H! fCEA(正常值0-5.0)    :6.39->6.86->9.55->24.08->50.24->88.52->201.20->329.877 L% K5 n7 r$ W. \1 g/ z2 l
CA125II(正常值0-35):26.00->19.20->13.80->19.00->25.50->40.30->81.00->119.10
+ r9 r3 M. Q% `4 k4 {2 jCA199(正常值0-37)  :23.75->8.30->19.40->39.43->92.86->154.92->247.55->774.402 E0 L0 J, y2 Z# k) p8 Y
CA153(正常值0-31.3) :9.00->33.53->10.10->12.80->11.40->11.90->15.00->16.80
; \5 k, X8 {) j8 z5 @+ n; Z) I# k* B铁蛋白(正常值21.8-274.66) :827.24->703.03->532.50->459.13->413.03->412.159 G; y% U; l3 x. |
) ]+ Y0 B6 J5 M* z
谷草转氨酶(正常值5-40)  :67->81->33->24->27->29->28->243 D2 V& s+ T. u8 d6 Z% a0 I
谷丙转氨酶(正常值5-40)  :68->92->30->17->21->17->19->146 W1 L. P' J9 y* |. s" P
谷氨酰转肽酶(正常值0-50):331->534->152->56->43->38->37->30( O& v, \) |( u6 ^% S
碱性磷酸酶(正常值40-150):222->318->127->113->105->110->125->118. a* o2 y5 m% _. j& h$ f
Ca(正常值1.9-2.75) :2.11->2.37->2.20->1.98->2.45->1.971 ]/ Z* R+ O; C( {; j9 S

点评

我个人觉得从CEA、CA125II、CA199来看都进展了,而不是仅仅CA153。你上次发帖的时候,我就想着下一回要来看看,结果果然如此。一个很大的可能就是你揣测的理论不成立啊。  发表于 2013-4-1 12:44
jann.wang  小学六年级 发表于 2013-3-28 13:32:18 | 显示全部楼层 来自: 江苏无锡
本帖最后由 jann.wang 于 2013-3-28 13:34 编辑 ( L" |% r0 B8 V; _/ L
% f1 Z+ [/ |. X* l* t( q& f% w/ Y
耐药还是来了,往往是在病人状况很好,家属大意的时候让人措手不及。
9 D4 `# j" e- J相信你有很多的经验与准备了。
6 G+ T  U0 C4 `- e个人的建议是,决定下一步方案时不要被慈善赠药所束缚。赠药来之不易,但是后续有效的治疗更重要。即使化疗想想办法还是能够保住赠药的。# p& ?* o& K* h4 Q4 o, c
就我个人走过的路来讲,做个免疫组化,包括化疗药物的药敏测试。如果有表达,耐药后病人能耐受,化疗是首选,优于其他yl方案。不得已就特+184联合。
南宁阿梁  硕士一年级 发表于 2013-3-28 14:49:21 | 显示全部楼层 来自: 广西南宁
jann.wang 发表于 2013-3-28 13:32 0 v( R7 x$ {1 K
耐药还是来了,往往是在病人状况很好,家属大意的时候让人措手不及。
2 n* \% A' Y7 c% K9 T相信你有很多的经验与准备了。
6 s( t& D6 n9 C, P7 ^3 U+ G* }0 `个人 ...
6 W0 A( ?* N) H% u! s, z# T
我也只是口头上的经验。易瑞沙的一紧一松法没有我希望的那么乐观,可能只有2档的机会。/ t$ y% [' y; i$ |3 ~1 p; v- v5 @
, P4 E% J+ b. v3 E( q
易瑞沙赠药如果没有的话也就算了,反正我的感觉是易瑞沙耐药后没必要再上易瑞沙,还能有赠药的话就试加量和联合吧。
% T3 k* ~; F$ s6 \0 P% v+ i: L' D6 v
免疫组化我不打算做了,当初做基因测试的时候都要穿第2次,即使有样本剩下估计也不够。现在骨转位置癌组织已经钙化,再穿也穿不到了,右中肺也不适合穿。
4 L5 J; b. |. y/ S% F" p9 ~; r
  ]* B0 _+ K4 Z4 Z! E2 l& I6 a3 J9 }化疗就算都敏感我也就只敢试单药培美曲塞,靶向方面2992估计会有效,V靶点试一下阿西替尼或多吉美,做不做免疫组化都得试。如果确诊的时候一次做完那几个免疫组化就好了,可惜那时候对癌症一无所知,这点确实比较遗憾。
1 q  c, d7 |  Q  ]3 M. j
南宁阿梁  硕士一年级 发表于 2013-4-1 16:01:40 | 显示全部楼层 来自: 广西南宁
回 浮云寄翠 76楼点评:& ]- l) J( q7 S. u+ h

6 A: W' W$ W3 c谢谢关注!
1 ~5 p" U! b; b) O6 @# b1 m1 Q
8 A/ T# K: J% ]9 }* M确诊最初几次有些数据没记、漏了,医院只能保留4次数据,所以我只列后面记得比较全的。不过第一次的数据病历写有,我列出来和最后这次对比,可能你感觉会不同。
4 X/ M3 C$ Y5 y! b5 T0 j
; `" }# a  G2 B3 g2012.03.08 CEA-124.27  CA153-105.70  CA199-723.55  CA125-192.70: a% V+ g8 E0 R( n( l) u" H, @7 u
2013.03.25 CEA-329.87  CA153--16.80  CA199-774.40  CA125-119.109 H: e9 K) |$ e1 Q( C2 H/ U. v
& s' H- m  l2 [: X: X; P
如果只看CEA,你会感觉病情恶化非常严重,但实际肿瘤1.4*1.2比最初的3.2*4.1*2.6仍小很多,影像上也很明显。最初时我爸爸肋骨已被吃断一根,胸椎转移处黑影侵犯到椎孔。这次骨转位置钙化仍无变化,左侧胸腔积液已吸收,放射形肺炎处也有改善,身体状况处于病后最佳状态。
% B) z7 h: |$ r  |# S
/ G# a0 n8 A' c3 H! M3 u) B% Q所以,我仍认为CEA、CA125、CA199目前超高数值反映的是受骨转放疗处死亡癌细胞释放干扰严重,只有CA153受干扰较轻,尚能反映肺部情况。之前从我爸爸的肿瘤缩小尺寸估计,大概一年之后耐药(实际稍早一些),所以我对指标受干扰所处时间点很是担忧,上次CA153 11.90->15.00明显上升我就比较担心,所以稍微加量测试一下,可惜力度小了。1 C$ t! Z; w6 o; E. I
( w, i, x3 s- c+ `* m- {! y
我揣测的理论未必成立,但从我爸爸的病情看都解释得通。反正也仅供病友们参考看看,如果和病情印证不上的大家当耳边风即可。
( ^, s+ X* `. b) t2 n! s, r
不点他妈  初中三年级 发表于 2013-4-6 00:08:32 | 显示全部楼层 来自: 陕西西安
小老弟,大姐又要麻烦你了,知道你很忙http://www.yuaigongwu.com/thread-8737-1-1.html

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