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3年2月1周,战斗结束。

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440732 754 南宁阿梁 发表于 2012-5-13 16:08:49 | 精华 |
不点他妈  初中三年级 发表于 2013-3-13 23:12:06 | 显示全部楼层 来自: 陕西
小老弟,大姐来看一看你了。
Mike  初中一年级 发表于 2013-3-14 23:09:28 | 显示全部楼层 来自: 辽宁沈阳

% t" r+ X( ~8 U3 z1 w阿梁你好。我老爸也是肺腺癌,老爸吃特罗凯将近一个月了,他的肋间疼痛感没有减轻,每次服用泰勒宁的药量在增加,现在一次两片,目前止疼的效果还可以,同时病人反映在病灶(左肺)附近的有疼痛点不时的向外发散性疼痛,像过电一样,很是难受,同时全身感觉像重感冒一样,全身难受,但目前体温还是正常,这种感觉是否说明特罗凯的作用不明显呢?请问阿梁,是不是特罗凯耐药了,还有有没有好的一点止疼的药,同时2992在国内还没有上市,在哪能买到原料呢?谢谢,盼回复!

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Mike  初中一年级 发表于 2013-3-14 23:21:36 | 显示全部楼层 来自: 辽宁沈阳
南宁阿梁 发表于 2013-3-2 19:20 # I4 F: c5 E+ F
2月25日,办住院,抽血检查;26日打伊班膦酸钠。7 _* }' `. ?1 r6 ^- R
) P' L" E4 R! d9 G
滞后于CA199的CEA和CA125如预期继续大幅补涨,而反映肋 ...
0 t9 ^! X4 B; y) I( O% }: K# @9 X
补充,他的基因检查结果,没有基因突变,但是在开始4个月的时候,病情是没有发展的,现在是在服用易瑞沙3个月后,发现易瑞沙没有效果,现在才服用特罗凯一个月,阿梁,你说,我是不是应该换2992了,还有在易瑞沙和特罗凯都耐药了,还有那些办法呢,求答案!{:soso_e127:}
南宁阿梁  硕士一年级 发表于 2013-3-24 18:14:08 | 显示全部楼层 来自: 广西南宁
Mike 发表于 2013-3-14 23:21 $ N; V# }6 U: Q. I2 F5 N9 s6 u
补充,他的基因检查结果,没有基因突变,但是在开始4个月的时候,病情是没有发展的,现在是在服用易瑞沙3 ...

- ?5 z% X; q+ t5 C2 ?' I: P抱歉,有段时间没登陆这边,今天才看到。% w. f# E7 `. A& R( i5 P- Q
, b1 j& Y+ B. P2 y
特罗凯第5个月CT显示病人已经耐药,这么快耐药其实效果不算好,但对基因无突变患者来说,总好过无效。
/ r1 ~7 g1 _" k2 X- q
4 z1 w# G3 p+ d& W中药攻击力弱,能有防御效果就已经不错了,服用省肿瘤汤药2个月无效也不奇怪。
0 G* K3 ~, R. S5 @7 \& {9 |1 Q! J) V- e1 @) g+ U
医生认为你爸爸的身体可能耐不住两个疗程,你爸爸的身体难道真的那么差?
# R+ ?0 [/ V% j
; M( K4 X% L. ?, T; d# {特罗凯的血浆浓度是易瑞沙的3倍以上,特罗凯耐药后换易瑞沙不合适,第三个月出现骨转并不奇怪。
* Z/ r% |4 B: A" w/ a) \( Y+ Q( [! r8 R" @0 c( ]4 j! X: {1 \3 X$ A
化疗药敏方面建议做一下ERCC1、TYMS、RRM1、TUBB3、TOP2A的免疫组化,如果只有2次化疗机会就尽量选有效概率高的方案:
8 D, x7 q6 E- C1 CERCC1 与铂类疗效负相关
; G' T2 O. |) N  U& b9 A; j: ITYMS  与氟类/培美曲塞/卡培它滨疗效负相关
5 U' H- D3 N% z6 j! fRRM1  与吉西它滨疗效负相关
" p& F3 I: M' ~& B4 dTUBB3 与抗微管类疗效负相关(紫彬醇类与长春碱类)
/ o$ N! K: Y( R3 ~0 Z3 G* D; MTOP2A 与依托泊苷疗效正相关/ u. l& z* z3 o

; K. }3 k/ N' s靶向药方面EGFR类已经试过了,效果不理想,剩下也没有多少种好试的,可以试带EGFR和HER2靶点的2992,以及带VEGFR靶点的阿西替尼,需要的话问正用着的病友:- H; Z0 j  G$ M. i+ R5 E
2992:http://www.yuaigongwu.com/thread-771-1-1.html
, ~9 C  W) A% ?5 H阿西替尼:http://www.yuaigongwu.com/thread-9058-1-1.html
# i' o. M9 N5 `; U6 h6 e
* l0 A9 X6 t7 G/ T1 sCEA:641.70,除非胸水比较多,否则说明癌负荷比较重。如果癌负荷比较重,建议对骨转位置放疗,并同时上靶向,前20天试2992,效果不好就换阿西替尼。
7 U: c: F9 R, y) q
6 l; e$ R" [+ d谷氨酰转肽酶:97,可能前面吃特罗凯和易瑞沙影响了肝功能,建议吃1-2个月水飞蓟宾胶囊(水林佳)或水飞蓟宾葡甲胺片护一下肝。
: ~3 {; F' h( X7 v; @

点评

请教阿梁:正相关是有效,负相关是无效吗?谢谢  发表于 2014-1-7 23:40
Mike  初中一年级 发表于 2013-3-24 20:31:19 | 显示全部楼层 来自: 辽宁沈阳
谢谢,阿梁的回复,感觉非常的专业,而且对每一个问题都有回复,非常感谢,目前,病人的病情不是很好,我在同我们当地的肿瘤专科医院联系治疗的方案,但在方案出来之前,我准备使用2992了,病人不能等待了,现在的医院,我感觉他们的办法不多了,有时看着老父亲,真的感觉路越来越窄了
南宁阿梁  硕士一年级 发表于 2013-3-28 13:10:11 | 显示全部楼层 来自: 广西南宁
爸爸肺腺癌IV期,易瑞沙一年,出现进展。- G: Z  z) z7 V4 N
# r7 j" @5 ?; ]/ s- I/ i/ I
2013.03.26增强CT,肿瘤进展了,尺寸由1.1*0.8*0.8->1.4*1.2,肿瘤体积大约+209.31%。虽然对耐药已有所预期,但这个幅度仍超出预期,有些措手不及的感觉。+ c5 d0 P( P( i0 ?2 \' B

3 {8 y$ L7 R  A9 B  B( y而CT显示,放疗造成的左侧胸腔积液已吸收,表示放射性肺炎的左下肺片状密度增高影缩小。目前身体状况处于确诊以来的最好状态,由瘫痪不能动到现在每天能到菜市买菜,手臂也能伸展到最大。看来,尽管身体有症状时可能反映癌细胞进展,但身体状况很好时也一样可能会出现进展。janny.wang的妈妈比我爸爸晚一个月确诊,出现耐药的时候也是身体很好的时候,所以即使身体还没有耐药症状,也一样要小心耐药。
1 n* l6 }: T! X8 R# T1 F4 q/ V6 [0 `# d2 g
由于年纪原因,化疗也就只敢试培美曲塞。这次易瑞沙效果评估是SD,医生的建议是,如果赠药的复查能通过就继续吃,复查不能通过就单药培美曲塞。医院的方案也大概只能这样了。3 U9 d9 ^& s1 {

# O1 V- ]. k  r3 k我的计划也差不多,先试“4040”加量脉冲,如果易瑞沙赠药复查还能通过,就围绕易瑞沙进行加量以及尝试联合WZ4002或XL184;如果易瑞沙赠药复查不能通过,就单药培美曲塞,并尝试联合WZ4002或XL184,往下就是2992,2992之后尝试阿西替尼或多吉美。如果易瑞沙2片量无效的话,EGFR类打算用2992或特罗凯来取代易瑞沙位置。
) n9 z9 ]9 S( g; o1 N5 P& w) U( \9 G" j
这次住院安排得比较紧,病床全部住满,病人出一个马上进一个,走廊还有加床,医生象在打仗,护士象在打仗,现在的癌证病人太多了!医生累,护士累,病人和家属也累!  E+ [! i3 r# O6 Z
! o8 Q% G# L) P# b5 F  K0 U% I8 ^
6 i7 f) f0 ^( d, y1 p) K
指标分析:, k7 s% c; }$ V3 R

- h  }% o0 N8 r% F! i! aCEA、CA125、CA199受骨转放疗处死亡癌细胞释放干扰严重,只有CA153受干扰较轻,应尚能反映肺部情况。- ~, h( j& o1 F/ y1 s
- D: N' D. j, ]0 N
CA153,11.40->11.90的时候估计已开始进展,在“311”吃法打压下升幅0.5较小,所以从CT上看不出变化。随后恢复1片量,11.90->15.00,估计已经进展。但当时没做CT,分辨不出是死亡癌细胞释放继续大幅增加的外围反应、还是进展,所以本次CT前加了13天半片量测试一下。这次15.00->16.80,涨1.8,比上次3.1要小,估计加量有一定效果,但加量时间和幅度明显不足。6 U( J/ `5 S3 D" E0 e- i
/ H- I1 u1 s+ b4 F8 x9 A. J1 f
水飞蓟一个月,肝功能指标正常值内下降,碱性磷酸酶也下降,结合CT结果,判断骨转位置仍在控制之中。由于肝功能继续改善,估计代谢能力加强,可能导致易瑞沙浓度下降,这也可能是本次肿瘤进展的因素之一。! o0 w$ |+ b- X& D2 b0 g0 d( }
" K+ P. e4 p+ s0 B; G. F
; f. n! V/ Q& F/ D6 x" M
记录:
! s+ g0 ^* ~# N; P" f3 O% b8 V/ m2 V% b) F1 T
3月12日去领赠药,这次赠药的生产日期是2012.9,有效期到2014.8,比上次新了4个月。
6 U2 D9 {, ^8 Z0 k
) b$ w% h/ w, u# Q+ O3月25日,办住院,抽血检查;26日增强CT,打伊班膦酸钠。
( n9 v( V4 b5 }+ ]+ R& k2 R! D7 |$ c9 T* ?* _+ ]6 d
CEA(正常值0-5.0)    :6.39->6.86->9.55->24.08->50.24->88.52->201.20->329.87( U' |, o0 K5 M& \
CA125II(正常值0-35):26.00->19.20->13.80->19.00->25.50->40.30->81.00->119.107 T/ [  a3 H- p5 v$ G; C3 z" ^4 n7 o
CA199(正常值0-37)  :23.75->8.30->19.40->39.43->92.86->154.92->247.55->774.40
1 l. i8 ~/ m: v- l5 y* kCA153(正常值0-31.3) :9.00->33.53->10.10->12.80->11.40->11.90->15.00->16.803 \2 i( ?6 i" B- _$ N7 y7 g: T- o
铁蛋白(正常值21.8-274.66) :827.24->703.03->532.50->459.13->413.03->412.159 [5 C! b/ m" w+ Q# }, N
* _9 ]3 C0 p# g! X, B& i$ A
谷草转氨酶(正常值5-40)  :67->81->33->24->27->29->28->24% A5 @# U8 I7 E0 U& B' W3 _, k
谷丙转氨酶(正常值5-40)  :68->92->30->17->21->17->19->14$ U9 X) n- F+ F7 {
谷氨酰转肽酶(正常值0-50):331->534->152->56->43->38->37->30% }8 @9 Z: |' d) H6 d* F7 P: d) G- g8 g
碱性磷酸酶(正常值40-150):222->318->127->113->105->110->125->118
$ w. i, l+ C% v$ a/ u( q. N) pCa(正常值1.9-2.75) :2.11->2.37->2.20->1.98->2.45->1.97
" N/ x0 S3 D% i/ u6 \; ^: W' B

点评

我个人觉得从CEA、CA125II、CA199来看都进展了,而不是仅仅CA153。你上次发帖的时候,我就想着下一回要来看看,结果果然如此。一个很大的可能就是你揣测的理论不成立啊。  发表于 2013-4-1 12:44
jann.wang  小学六年级 发表于 2013-3-28 13:32:18 | 显示全部楼层 来自: 江苏无锡
本帖最后由 jann.wang 于 2013-3-28 13:34 编辑
) w7 e* h; V4 z1 V0 I* z" q. R$ Z- O" `5 n, Y% p6 \
耐药还是来了,往往是在病人状况很好,家属大意的时候让人措手不及。5 X+ V' {: t) B
相信你有很多的经验与准备了。6 \+ y) i2 p! ^5 M: ?: b5 Q
个人的建议是,决定下一步方案时不要被慈善赠药所束缚。赠药来之不易,但是后续有效的治疗更重要。即使化疗想想办法还是能够保住赠药的。+ E3 M" a4 D4 Z9 D" c7 a
就我个人走过的路来讲,做个免疫组化,包括化疗药物的药敏测试。如果有表达,耐药后病人能耐受,化疗是首选,优于其他yl方案。不得已就特+184联合。
南宁阿梁  硕士一年级 发表于 2013-3-28 14:49:21 | 显示全部楼层 来自: 广西南宁
jann.wang 发表于 2013-3-28 13:32 - s# U9 ]- y* E+ m6 k
耐药还是来了,往往是在病人状况很好,家属大意的时候让人措手不及。
& {3 U7 i, b! Q' ]相信你有很多的经验与准备了。
0 D- P/ P* y* u5 x个人 ...

% n; E' y" j+ n7 V, W我也只是口头上的经验。易瑞沙的一紧一松法没有我希望的那么乐观,可能只有2档的机会。
% b5 ~, t& Z3 @
4 W$ m5 q0 L# j易瑞沙赠药如果没有的话也就算了,反正我的感觉是易瑞沙耐药后没必要再上易瑞沙,还能有赠药的话就试加量和联合吧。
  Z: W" d; P# u* A2 U# R4 u- k  S& l; C' v
免疫组化我不打算做了,当初做基因测试的时候都要穿第2次,即使有样本剩下估计也不够。现在骨转位置癌组织已经钙化,再穿也穿不到了,右中肺也不适合穿。- S% ?( J; _$ t7 s, R
3 P# r( v2 s5 W% B' q% v, c6 Z
化疗就算都敏感我也就只敢试单药培美曲塞,靶向方面2992估计会有效,V靶点试一下阿西替尼或多吉美,做不做免疫组化都得试。如果确诊的时候一次做完那几个免疫组化就好了,可惜那时候对癌症一无所知,这点确实比较遗憾。9 b& o4 i5 S/ ]9 a. v
南宁阿梁  硕士一年级 发表于 2013-4-1 16:01:40 | 显示全部楼层 来自: 广西南宁
回 浮云寄翠 76楼点评:9 Q/ U$ w- P/ Q3 A) h% U+ t

- N$ ?, A3 w0 n( y4 L# E谢谢关注!4 R/ e+ d* ^( Y' y9 C
! k! ~( d; Q$ p9 w+ U
确诊最初几次有些数据没记、漏了,医院只能保留4次数据,所以我只列后面记得比较全的。不过第一次的数据病历写有,我列出来和最后这次对比,可能你感觉会不同。; |7 z- z7 d) _+ O# v, N: m4 T

- [; ?9 G& R# Z( g/ C$ X* |, N4 k( s2012.03.08 CEA-124.27  CA153-105.70  CA199-723.55  CA125-192.70
5 D7 N1 _7 S7 H! B+ b2013.03.25 CEA-329.87  CA153--16.80  CA199-774.40  CA125-119.10
6 @9 }& O5 ~$ Y( G
. I& V! K1 W0 z; S如果只看CEA,你会感觉病情恶化非常严重,但实际肿瘤1.4*1.2比最初的3.2*4.1*2.6仍小很多,影像上也很明显。最初时我爸爸肋骨已被吃断一根,胸椎转移处黑影侵犯到椎孔。这次骨转位置钙化仍无变化,左侧胸腔积液已吸收,放射形肺炎处也有改善,身体状况处于病后最佳状态。4 y" P. u: i# j, \' h8 p
6 f' v  S) d$ V# G4 }& Q- H
所以,我仍认为CEA、CA125、CA199目前超高数值反映的是受骨转放疗处死亡癌细胞释放干扰严重,只有CA153受干扰较轻,尚能反映肺部情况。之前从我爸爸的肿瘤缩小尺寸估计,大概一年之后耐药(实际稍早一些),所以我对指标受干扰所处时间点很是担忧,上次CA153 11.90->15.00明显上升我就比较担心,所以稍微加量测试一下,可惜力度小了。
4 v' d) f* M$ t$ @' F/ p$ e8 g) ^' G' D, j7 I$ b7 t' V* Y. p! H
我揣测的理论未必成立,但从我爸爸的病情看都解释得通。反正也仅供病友们参考看看,如果和病情印证不上的大家当耳边风即可。
4 S* l% `8 v; W3 c1 B. X
不点他妈  初中三年级 发表于 2013-4-6 00:08:32 | 显示全部楼层 来自: 陕西西安
小老弟,大姐又要麻烦你了,知道你很忙http://www.yuaigongwu.com/thread-8737-1-1.html

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