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3年2月1周,战斗结束。

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416932 754 南宁阿梁 发表于 2012-5-13 16:08:49 | 精华 |
不点他妈  初中三年级 发表于 2013-3-13 23:12:06 | 显示全部楼层 来自: 陕西
小老弟,大姐来看一看你了。
Mike  初中一年级 发表于 2013-3-14 23:09:28 | 显示全部楼层 来自: 辽宁沈阳
6 D7 N2 u# D/ Y+ A1 `* e3 \$ A. X
阿梁你好。我老爸也是肺腺癌,老爸吃特罗凯将近一个月了,他的肋间疼痛感没有减轻,每次服用泰勒宁的药量在增加,现在一次两片,目前止疼的效果还可以,同时病人反映在病灶(左肺)附近的有疼痛点不时的向外发散性疼痛,像过电一样,很是难受,同时全身感觉像重感冒一样,全身难受,但目前体温还是正常,这种感觉是否说明特罗凯的作用不明显呢?请问阿梁,是不是特罗凯耐药了,还有有没有好的一点止疼的药,同时2992在国内还没有上市,在哪能买到原料呢?谢谢,盼回复!

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Mike  初中一年级 发表于 2013-3-14 23:21:36 | 显示全部楼层 来自: 辽宁沈阳
南宁阿梁 发表于 2013-3-2 19:20   S+ M' X$ o. b: M' \
2月25日,办住院,抽血检查;26日打伊班膦酸钠。: Z7 c) a9 V0 }& h
. m9 N. p" a% {
滞后于CA199的CEA和CA125如预期继续大幅补涨,而反映肋 ...
4 a3 n% C' Q* B8 }" v  t
补充,他的基因检查结果,没有基因突变,但是在开始4个月的时候,病情是没有发展的,现在是在服用易瑞沙3个月后,发现易瑞沙没有效果,现在才服用特罗凯一个月,阿梁,你说,我是不是应该换2992了,还有在易瑞沙和特罗凯都耐药了,还有那些办法呢,求答案!{:soso_e127:}
南宁阿梁  硕士一年级 发表于 2013-3-24 18:14:08 | 显示全部楼层 来自: 广西南宁
Mike 发表于 2013-3-14 23:21
* Z/ E8 }, g) r8 A补充,他的基因检查结果,没有基因突变,但是在开始4个月的时候,病情是没有发展的,现在是在服用易瑞沙3 ...

' k: {5 t+ u6 X) n- v+ D抱歉,有段时间没登陆这边,今天才看到。5 W& @* i4 y0 _; Y9 ^. ]7 q
; h# c& P- O. u, P
特罗凯第5个月CT显示病人已经耐药,这么快耐药其实效果不算好,但对基因无突变患者来说,总好过无效。
8 h$ Q2 Q) e' a) P/ T- k. C' T# x5 h3 \/ v# @- t( N
中药攻击力弱,能有防御效果就已经不错了,服用省肿瘤汤药2个月无效也不奇怪。
! X+ b6 H- k4 _, O- v6 J+ i3 d
- A/ V0 G* A! J医生认为你爸爸的身体可能耐不住两个疗程,你爸爸的身体难道真的那么差?
7 A" i  F4 Z1 z3 T  ]
$ {$ {! |: Z. g4 ^. ?7 B特罗凯的血浆浓度是易瑞沙的3倍以上,特罗凯耐药后换易瑞沙不合适,第三个月出现骨转并不奇怪。 ; q& s* a* i2 Y3 M: [! l3 S
- o4 C: `" ?2 K$ W: z0 ]$ W
化疗药敏方面建议做一下ERCC1、TYMS、RRM1、TUBB3、TOP2A的免疫组化,如果只有2次化疗机会就尽量选有效概率高的方案:
: S8 {7 ?  l3 L7 m* v, Q1 oERCC1 与铂类疗效负相关6 J' L5 x+ }2 s7 m2 g
TYMS  与氟类/培美曲塞/卡培它滨疗效负相关
( \$ ~7 d/ e: R7 {3 tRRM1  与吉西它滨疗效负相关7 U- }& {/ T; e$ a( O: f' l$ H) I
TUBB3 与抗微管类疗效负相关(紫彬醇类与长春碱类)
$ e. i; g" c  I# T) t: iTOP2A 与依托泊苷疗效正相关# K7 @! E! r& z  ]

* C& s% v8 W7 b  A5 j靶向药方面EGFR类已经试过了,效果不理想,剩下也没有多少种好试的,可以试带EGFR和HER2靶点的2992,以及带VEGFR靶点的阿西替尼,需要的话问正用着的病友:9 X- |; i+ g; x+ C* N' R1 c' x
2992:http://www.yuaigongwu.com/thread-771-1-1.html( [9 b+ X7 [/ b& {! _6 z
阿西替尼:http://www.yuaigongwu.com/thread-9058-1-1.html
' v7 U  O4 W0 H' z  _. o& y; w; |# G6 f
CEA:641.70,除非胸水比较多,否则说明癌负荷比较重。如果癌负荷比较重,建议对骨转位置放疗,并同时上靶向,前20天试2992,效果不好就换阿西替尼。8 F# g. A' J+ u9 I( p" D
, A4 @$ {: `1 d2 t
谷氨酰转肽酶:97,可能前面吃特罗凯和易瑞沙影响了肝功能,建议吃1-2个月水飞蓟宾胶囊(水林佳)或水飞蓟宾葡甲胺片护一下肝。
6 m& L1 u3 p- s

点评

请教阿梁:正相关是有效,负相关是无效吗?谢谢  发表于 2014-1-7 23:40
Mike  初中一年级 发表于 2013-3-24 20:31:19 | 显示全部楼层 来自: 辽宁沈阳
谢谢,阿梁的回复,感觉非常的专业,而且对每一个问题都有回复,非常感谢,目前,病人的病情不是很好,我在同我们当地的肿瘤专科医院联系治疗的方案,但在方案出来之前,我准备使用2992了,病人不能等待了,现在的医院,我感觉他们的办法不多了,有时看着老父亲,真的感觉路越来越窄了
南宁阿梁  硕士一年级 发表于 2013-3-28 13:10:11 | 显示全部楼层 来自: 广西南宁
爸爸肺腺癌IV期,易瑞沙一年,出现进展。, o) a! y+ x4 a$ C* H. Q' m  C" m

" |9 o# I2 |8 [* K8 s: o) S2013.03.26增强CT,肿瘤进展了,尺寸由1.1*0.8*0.8->1.4*1.2,肿瘤体积大约+209.31%。虽然对耐药已有所预期,但这个幅度仍超出预期,有些措手不及的感觉。- ~2 d, A3 l; \4 C! x* j
$ K# ^- m* ]0 u9 z
而CT显示,放疗造成的左侧胸腔积液已吸收,表示放射性肺炎的左下肺片状密度增高影缩小。目前身体状况处于确诊以来的最好状态,由瘫痪不能动到现在每天能到菜市买菜,手臂也能伸展到最大。看来,尽管身体有症状时可能反映癌细胞进展,但身体状况很好时也一样可能会出现进展。janny.wang的妈妈比我爸爸晚一个月确诊,出现耐药的时候也是身体很好的时候,所以即使身体还没有耐药症状,也一样要小心耐药。
5 u1 @" e4 ^% v; }6 O1 }, Z# E+ @! Z; m6 o
由于年纪原因,化疗也就只敢试培美曲塞。这次易瑞沙效果评估是SD,医生的建议是,如果赠药的复查能通过就继续吃,复查不能通过就单药培美曲塞。医院的方案也大概只能这样了。
& a# }3 K  b' Y0 ?+ q' P
7 n1 K9 o6 x8 ?, o  [) @9 g我的计划也差不多,先试“4040”加量脉冲,如果易瑞沙赠药复查还能通过,就围绕易瑞沙进行加量以及尝试联合WZ4002或XL184;如果易瑞沙赠药复查不能通过,就单药培美曲塞,并尝试联合WZ4002或XL184,往下就是2992,2992之后尝试阿西替尼或多吉美。如果易瑞沙2片量无效的话,EGFR类打算用2992或特罗凯来取代易瑞沙位置。0 G0 O0 J2 \  U( c

# o+ m: T5 y# i7 }. _这次住院安排得比较紧,病床全部住满,病人出一个马上进一个,走廊还有加床,医生象在打仗,护士象在打仗,现在的癌证病人太多了!医生累,护士累,病人和家属也累!, @( q* e8 U# ~4 q% p

, @2 R; |3 K1 G1 Q% [9 b# L
4 A' }3 u& P6 X5 G! z% }0 X0 e指标分析:5 a1 P" f8 z, @0 j' e! b

2 N: \4 q8 b3 Y& f3 QCEA、CA125、CA199受骨转放疗处死亡癌细胞释放干扰严重,只有CA153受干扰较轻,应尚能反映肺部情况。9 S& Y! t. D3 j+ Q4 N" z, x+ \

$ C. P- o' n. ZCA153,11.40->11.90的时候估计已开始进展,在“311”吃法打压下升幅0.5较小,所以从CT上看不出变化。随后恢复1片量,11.90->15.00,估计已经进展。但当时没做CT,分辨不出是死亡癌细胞释放继续大幅增加的外围反应、还是进展,所以本次CT前加了13天半片量测试一下。这次15.00->16.80,涨1.8,比上次3.1要小,估计加量有一定效果,但加量时间和幅度明显不足。+ V! s# d( F# u4 F% z
! ?. f$ ^3 D. \' p% R
水飞蓟一个月,肝功能指标正常值内下降,碱性磷酸酶也下降,结合CT结果,判断骨转位置仍在控制之中。由于肝功能继续改善,估计代谢能力加强,可能导致易瑞沙浓度下降,这也可能是本次肿瘤进展的因素之一。
" \) R; j1 P6 ]0 q" n
- l( b4 j0 E% I# D# o
4 M/ B4 M0 q+ E( i记录:
; h1 E- y( P' i4 r2 c3 x% T5 M
4 a3 Y4 [" x  W; ^3月12日去领赠药,这次赠药的生产日期是2012.9,有效期到2014.8,比上次新了4个月。
/ ^9 `) S' R* l
* x: W* F* h; c+ s- }' @. @0 Z, n3月25日,办住院,抽血检查;26日增强CT,打伊班膦酸钠。$ K$ k3 n/ J8 }( n4 V- t
  e# h0 ~3 _! q, m1 {
CEA(正常值0-5.0)    :6.39->6.86->9.55->24.08->50.24->88.52->201.20->329.87; C8 y* ^+ Z+ w$ ~  X, L- h$ C
CA125II(正常值0-35):26.00->19.20->13.80->19.00->25.50->40.30->81.00->119.10) ~+ r2 w. G! ~6 ^7 A9 L( L
CA199(正常值0-37)  :23.75->8.30->19.40->39.43->92.86->154.92->247.55->774.40
4 z' k( S% p6 `4 M3 dCA153(正常值0-31.3) :9.00->33.53->10.10->12.80->11.40->11.90->15.00->16.802 \5 E! r9 A/ K! p" J7 P6 D* e. G
铁蛋白(正常值21.8-274.66) :827.24->703.03->532.50->459.13->413.03->412.159 V6 }% `6 ]* C4 |, R" f

. C1 t1 K( O: o( R( z谷草转氨酶(正常值5-40)  :67->81->33->24->27->29->28->24% M. H' Q& ~8 O, h: d/ B
谷丙转氨酶(正常值5-40)  :68->92->30->17->21->17->19->14
- J; l1 Z8 D% }4 s. O7 ^/ o谷氨酰转肽酶(正常值0-50):331->534->152->56->43->38->37->308 J, y' i% l8 F$ X- R( g
碱性磷酸酶(正常值40-150):222->318->127->113->105->110->125->118; q/ j' P) D3 s/ K9 ?# r
Ca(正常值1.9-2.75) :2.11->2.37->2.20->1.98->2.45->1.97
# B' d" u# w+ l2 ^1 F8 f- ^& p5 D

点评

我个人觉得从CEA、CA125II、CA199来看都进展了,而不是仅仅CA153。你上次发帖的时候,我就想着下一回要来看看,结果果然如此。一个很大的可能就是你揣测的理论不成立啊。  发表于 2013-4-1 12:44
jann.wang  小学六年级 发表于 2013-3-28 13:32:18 | 显示全部楼层 来自: 江苏无锡
本帖最后由 jann.wang 于 2013-3-28 13:34 编辑
2 u0 o1 C+ v1 G+ Z" Q; W6 t# u5 R) |) J5 M
耐药还是来了,往往是在病人状况很好,家属大意的时候让人措手不及。3 ^* r+ Z3 o$ J, ]- C) e% s! a5 r
相信你有很多的经验与准备了。
# a, N0 C: j* V: T3 B个人的建议是,决定下一步方案时不要被慈善赠药所束缚。赠药来之不易,但是后续有效的治疗更重要。即使化疗想想办法还是能够保住赠药的。
8 N3 R7 s3 V0 b* G" E  ?就我个人走过的路来讲,做个免疫组化,包括化疗药物的药敏测试。如果有表达,耐药后病人能耐受,化疗是首选,优于其他yl方案。不得已就特+184联合。
南宁阿梁  硕士一年级 发表于 2013-3-28 14:49:21 | 显示全部楼层 来自: 广西南宁
jann.wang 发表于 2013-3-28 13:32 1 @6 w0 s% l1 y2 I% b/ J8 i; Y/ K! \! x
耐药还是来了,往往是在病人状况很好,家属大意的时候让人措手不及。
7 o/ f6 m2 y2 k) e+ z) D相信你有很多的经验与准备了。
: }" B- O6 M0 g& E个人 ...
3 Y% x0 _2 \! U& q9 D9 Q( F
我也只是口头上的经验。易瑞沙的一紧一松法没有我希望的那么乐观,可能只有2档的机会。3 S9 @* Z9 }( d& P6 _  B
# S# Q$ R" p3 S1 q/ y& s) v! d
易瑞沙赠药如果没有的话也就算了,反正我的感觉是易瑞沙耐药后没必要再上易瑞沙,还能有赠药的话就试加量和联合吧。
3 \9 b& k. s) [' W& J  x" k8 H& ~% ]2 x1 B0 y' }8 U2 A+ @
免疫组化我不打算做了,当初做基因测试的时候都要穿第2次,即使有样本剩下估计也不够。现在骨转位置癌组织已经钙化,再穿也穿不到了,右中肺也不适合穿。; M* e9 H$ P' K
1 o0 a8 C. H% Y4 u
化疗就算都敏感我也就只敢试单药培美曲塞,靶向方面2992估计会有效,V靶点试一下阿西替尼或多吉美,做不做免疫组化都得试。如果确诊的时候一次做完那几个免疫组化就好了,可惜那时候对癌症一无所知,这点确实比较遗憾。
3 v+ y* k7 ^# v+ G$ A
南宁阿梁  硕士一年级 发表于 2013-4-1 16:01:40 | 显示全部楼层 来自: 广西南宁
回 浮云寄翠 76楼点评:
1 ?" K; ?9 N9 Y5 E' c6 z+ ?4 E  L4 F$ u& S* J  o/ t; `
谢谢关注!
8 `* q; ~. p' z2 d- Y6 J8 G
$ l) H2 r/ S1 I确诊最初几次有些数据没记、漏了,医院只能保留4次数据,所以我只列后面记得比较全的。不过第一次的数据病历写有,我列出来和最后这次对比,可能你感觉会不同。
0 C- `0 o$ ^1 j& G1 I# `7 B+ L* @$ q/ _" k
2012.03.08 CEA-124.27  CA153-105.70  CA199-723.55  CA125-192.70
4 L) V0 [1 ]( u2013.03.25 CEA-329.87  CA153--16.80  CA199-774.40  CA125-119.10
% }% c6 q0 `" N6 c( h- l) @2 H2 C, x5 x  e
如果只看CEA,你会感觉病情恶化非常严重,但实际肿瘤1.4*1.2比最初的3.2*4.1*2.6仍小很多,影像上也很明显。最初时我爸爸肋骨已被吃断一根,胸椎转移处黑影侵犯到椎孔。这次骨转位置钙化仍无变化,左侧胸腔积液已吸收,放射形肺炎处也有改善,身体状况处于病后最佳状态。
4 C, x3 B- S/ n% E
! Y- E6 B+ t. Y% r" y6 p所以,我仍认为CEA、CA125、CA199目前超高数值反映的是受骨转放疗处死亡癌细胞释放干扰严重,只有CA153受干扰较轻,尚能反映肺部情况。之前从我爸爸的肿瘤缩小尺寸估计,大概一年之后耐药(实际稍早一些),所以我对指标受干扰所处时间点很是担忧,上次CA153 11.90->15.00明显上升我就比较担心,所以稍微加量测试一下,可惜力度小了。
+ w2 m& Q9 a7 U1 S+ n& \
- i. V% Q+ @7 }3 X我揣测的理论未必成立,但从我爸爸的病情看都解释得通。反正也仅供病友们参考看看,如果和病情印证不上的大家当耳边风即可。
6 D" U) y, w% u. _: F4 `
不点他妈  初中三年级 发表于 2013-4-6 00:08:32 | 显示全部楼层 来自: 陕西西安
小老弟,大姐又要麻烦你了,知道你很忙http://www.yuaigongwu.com/thread-8737-1-1.html

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