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3年2月1周,战斗结束。

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466843 754 南宁阿梁 发表于 2012-5-13 16:08:49 | 精华 |
不点他妈  初中三年级 发表于 2013-3-13 23:12:06 | 显示全部楼层 来自: 陕西
小老弟,大姐来看一看你了。
Mike  初中一年级 发表于 2013-3-14 23:09:28 | 显示全部楼层 来自: 辽宁沈阳
1 G- H! }( a; Q5 z
阿梁你好。我老爸也是肺腺癌,老爸吃特罗凯将近一个月了,他的肋间疼痛感没有减轻,每次服用泰勒宁的药量在增加,现在一次两片,目前止疼的效果还可以,同时病人反映在病灶(左肺)附近的有疼痛点不时的向外发散性疼痛,像过电一样,很是难受,同时全身感觉像重感冒一样,全身难受,但目前体温还是正常,这种感觉是否说明特罗凯的作用不明显呢?请问阿梁,是不是特罗凯耐药了,还有有没有好的一点止疼的药,同时2992在国内还没有上市,在哪能买到原料呢?谢谢,盼回复!

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Mike  初中一年级 发表于 2013-3-14 23:21:36 | 显示全部楼层 来自: 辽宁沈阳
南宁阿梁 发表于 2013-3-2 19:20 + r+ G/ O: t5 w5 t5 d6 U" P/ B
2月25日,办住院,抽血检查;26日打伊班膦酸钠。1 `# C$ L# m! m/ S9 |, `
! n, K- y& v! M7 r5 n) z8 l
滞后于CA199的CEA和CA125如预期继续大幅补涨,而反映肋 ...
6 A6 C0 M3 b  `  V6 V2 w$ |( u
补充,他的基因检查结果,没有基因突变,但是在开始4个月的时候,病情是没有发展的,现在是在服用易瑞沙3个月后,发现易瑞沙没有效果,现在才服用特罗凯一个月,阿梁,你说,我是不是应该换2992了,还有在易瑞沙和特罗凯都耐药了,还有那些办法呢,求答案!{:soso_e127:}
南宁阿梁  硕士一年级 发表于 2013-3-24 18:14:08 | 显示全部楼层 来自: 广西南宁
Mike 发表于 2013-3-14 23:21 5 X' Y& F- ~* {; T. _% d  \8 X5 M, T
补充,他的基因检查结果,没有基因突变,但是在开始4个月的时候,病情是没有发展的,现在是在服用易瑞沙3 ...
6 ^( B* {: y3 L1 b! c
抱歉,有段时间没登陆这边,今天才看到。+ @* n6 J2 |( ^2 D" l1 N

1 ?5 f8 ~& T4 y) R/ L特罗凯第5个月CT显示病人已经耐药,这么快耐药其实效果不算好,但对基因无突变患者来说,总好过无效。7 O  s- y4 t1 e# i/ v( @

3 [1 W$ d# {2 J5 o中药攻击力弱,能有防御效果就已经不错了,服用省肿瘤汤药2个月无效也不奇怪。! v( x: d) H/ Y- G0 f
$ l# s, N, ]# @) K) A
医生认为你爸爸的身体可能耐不住两个疗程,你爸爸的身体难道真的那么差?* d8 n9 i  j. S; ?/ D7 w" q6 a

5 L& Q" _" P/ u/ ^6 `# C1 }. D特罗凯的血浆浓度是易瑞沙的3倍以上,特罗凯耐药后换易瑞沙不合适,第三个月出现骨转并不奇怪。 ( a4 I9 y2 x. n9 e6 U' x
& S$ J9 Q' v# c  R/ J( k
化疗药敏方面建议做一下ERCC1、TYMS、RRM1、TUBB3、TOP2A的免疫组化,如果只有2次化疗机会就尽量选有效概率高的方案:
' }& ^6 ?& a0 LERCC1 与铂类疗效负相关
% j; w5 h% h* w9 b* y! V! ~9 h. STYMS  与氟类/培美曲塞/卡培它滨疗效负相关
, y1 {" ?$ s2 {0 t7 MRRM1  与吉西它滨疗效负相关+ L0 C5 h( {) O! }' E6 D
TUBB3 与抗微管类疗效负相关(紫彬醇类与长春碱类)6 A" `+ [2 g8 I8 o! z9 u* q
TOP2A 与依托泊苷疗效正相关& d" s3 _3 ]: Y6 S
4 p# E* Z+ a/ u) j7 b' I
靶向药方面EGFR类已经试过了,效果不理想,剩下也没有多少种好试的,可以试带EGFR和HER2靶点的2992,以及带VEGFR靶点的阿西替尼,需要的话问正用着的病友:( F$ c4 {2 q+ l% ~9 X* W- `* b* B1 j
2992:http://www.yuaigongwu.com/thread-771-1-1.html
' Z9 i7 M0 Q; `( X& A) _* f* B. o阿西替尼:http://www.yuaigongwu.com/thread-9058-1-1.html
; J: Z5 \+ ~, g, P6 E& N. n/ e& Q: t/ S, p" i4 [- A- t. s
CEA:641.70,除非胸水比较多,否则说明癌负荷比较重。如果癌负荷比较重,建议对骨转位置放疗,并同时上靶向,前20天试2992,效果不好就换阿西替尼。. g/ ~. z. U  t9 T0 x% z3 C. y
; A) p6 P6 `, K( i1 z
谷氨酰转肽酶:97,可能前面吃特罗凯和易瑞沙影响了肝功能,建议吃1-2个月水飞蓟宾胶囊(水林佳)或水飞蓟宾葡甲胺片护一下肝。! s# J! W/ h5 m2 e* ]

点评

请教阿梁:正相关是有效,负相关是无效吗?谢谢  发表于 2014-1-7 23:40
Mike  初中一年级 发表于 2013-3-24 20:31:19 | 显示全部楼层 来自: 辽宁沈阳
谢谢,阿梁的回复,感觉非常的专业,而且对每一个问题都有回复,非常感谢,目前,病人的病情不是很好,我在同我们当地的肿瘤专科医院联系治疗的方案,但在方案出来之前,我准备使用2992了,病人不能等待了,现在的医院,我感觉他们的办法不多了,有时看着老父亲,真的感觉路越来越窄了
南宁阿梁  硕士一年级 发表于 2013-3-28 13:10:11 | 显示全部楼层 来自: 广西南宁
爸爸肺腺癌IV期,易瑞沙一年,出现进展。" X+ }  y) g& `# P) ]

. O) y! ~  K" o+ |2013.03.26增强CT,肿瘤进展了,尺寸由1.1*0.8*0.8->1.4*1.2,肿瘤体积大约+209.31%。虽然对耐药已有所预期,但这个幅度仍超出预期,有些措手不及的感觉。) \5 ?  e( ?3 t% F; b
' j! ~* o1 u- b9 z: {
而CT显示,放疗造成的左侧胸腔积液已吸收,表示放射性肺炎的左下肺片状密度增高影缩小。目前身体状况处于确诊以来的最好状态,由瘫痪不能动到现在每天能到菜市买菜,手臂也能伸展到最大。看来,尽管身体有症状时可能反映癌细胞进展,但身体状况很好时也一样可能会出现进展。janny.wang的妈妈比我爸爸晚一个月确诊,出现耐药的时候也是身体很好的时候,所以即使身体还没有耐药症状,也一样要小心耐药。
' t. ~- j; @& Q/ F1 E# N# I' j6 S. u- U  r" r
由于年纪原因,化疗也就只敢试培美曲塞。这次易瑞沙效果评估是SD,医生的建议是,如果赠药的复查能通过就继续吃,复查不能通过就单药培美曲塞。医院的方案也大概只能这样了。5 S9 u9 K3 b) @/ O/ Y/ f

9 |" t% @' f; @- K% M/ P  b, M我的计划也差不多,先试“4040”加量脉冲,如果易瑞沙赠药复查还能通过,就围绕易瑞沙进行加量以及尝试联合WZ4002或XL184;如果易瑞沙赠药复查不能通过,就单药培美曲塞,并尝试联合WZ4002或XL184,往下就是2992,2992之后尝试阿西替尼或多吉美。如果易瑞沙2片量无效的话,EGFR类打算用2992或特罗凯来取代易瑞沙位置。
) {; s- n4 U% m/ B5 [' S
8 a1 x2 i! n1 S这次住院安排得比较紧,病床全部住满,病人出一个马上进一个,走廊还有加床,医生象在打仗,护士象在打仗,现在的癌证病人太多了!医生累,护士累,病人和家属也累!  M# h' s: L% `4 l. y  U$ g/ t
" f* r8 ~& Q/ O) w6 t
# }7 c. g! S  N4 r0 ?/ _( \
指标分析:6 H4 p" z- w, n9 S  ?3 \# r7 d

' k) o& _1 i1 e8 c8 ~1 U6 jCEA、CA125、CA199受骨转放疗处死亡癌细胞释放干扰严重,只有CA153受干扰较轻,应尚能反映肺部情况。- I0 p, [; U0 o" ^, X; e

% K2 D* V* h! p# i+ rCA153,11.40->11.90的时候估计已开始进展,在“311”吃法打压下升幅0.5较小,所以从CT上看不出变化。随后恢复1片量,11.90->15.00,估计已经进展。但当时没做CT,分辨不出是死亡癌细胞释放继续大幅增加的外围反应、还是进展,所以本次CT前加了13天半片量测试一下。这次15.00->16.80,涨1.8,比上次3.1要小,估计加量有一定效果,但加量时间和幅度明显不足。
1 V9 Y. q; k+ ~  P  t* _6 B9 O$ B$ F
& m3 f3 q4 R0 F水飞蓟一个月,肝功能指标正常值内下降,碱性磷酸酶也下降,结合CT结果,判断骨转位置仍在控制之中。由于肝功能继续改善,估计代谢能力加强,可能导致易瑞沙浓度下降,这也可能是本次肿瘤进展的因素之一。
: q% i# P  [- |) f' `8 X3 p. H# z

: N  j/ p( J% u$ v5 u* }) Q记录:
9 }3 u: J5 A8 ^& f1 g5 H) [$ E
, N& o7 K5 ]# ^/ \# o3月12日去领赠药,这次赠药的生产日期是2012.9,有效期到2014.8,比上次新了4个月。' z- i6 h: o, j$ Z! n+ n
! k  i& Q* j( H5 J
3月25日,办住院,抽血检查;26日增强CT,打伊班膦酸钠。- D0 q, ?4 j' I' A* o+ F! W
6 E* r4 U* s" a& m5 U
CEA(正常值0-5.0)    :6.39->6.86->9.55->24.08->50.24->88.52->201.20->329.87! a# b' N7 T1 y7 Z
CA125II(正常值0-35):26.00->19.20->13.80->19.00->25.50->40.30->81.00->119.10
2 v/ B4 F- e% Q5 }CA199(正常值0-37)  :23.75->8.30->19.40->39.43->92.86->154.92->247.55->774.40! [! n2 Q7 E- K! E+ |
CA153(正常值0-31.3) :9.00->33.53->10.10->12.80->11.40->11.90->15.00->16.80" X! ]& d" r) k. k$ |
铁蛋白(正常值21.8-274.66) :827.24->703.03->532.50->459.13->413.03->412.15
9 x; F/ R* z* V% l6 r
% w4 w' u/ v4 G+ [. a5 A谷草转氨酶(正常值5-40)  :67->81->33->24->27->29->28->24* c8 P! J& _2 O% A+ r9 l& a  q( W0 j2 z
谷丙转氨酶(正常值5-40)  :68->92->30->17->21->17->19->14  V5 H. H# s$ ]
谷氨酰转肽酶(正常值0-50):331->534->152->56->43->38->37->30
* m. w; r+ B8 j% s9 F% Y+ j碱性磷酸酶(正常值40-150):222->318->127->113->105->110->125->118$ Z' O% S! b$ |: W' @9 r0 Q
Ca(正常值1.9-2.75) :2.11->2.37->2.20->1.98->2.45->1.97! N3 p% N: W* A

点评

我个人觉得从CEA、CA125II、CA199来看都进展了,而不是仅仅CA153。你上次发帖的时候,我就想着下一回要来看看,结果果然如此。一个很大的可能就是你揣测的理论不成立啊。  发表于 2013-4-1 12:44
jann.wang  小学六年级 发表于 2013-3-28 13:32:18 | 显示全部楼层 来自: 江苏无锡
本帖最后由 jann.wang 于 2013-3-28 13:34 编辑
; N" l. [0 I# _2 Z  ^
) W0 F: i, X! N0 L) u, }& \! u耐药还是来了,往往是在病人状况很好,家属大意的时候让人措手不及。4 k- c1 O2 v8 P4 y* ~1 S# L
相信你有很多的经验与准备了。5 l8 W9 q; O) k1 O+ ]
个人的建议是,决定下一步方案时不要被慈善赠药所束缚。赠药来之不易,但是后续有效的治疗更重要。即使化疗想想办法还是能够保住赠药的。
! e) ^1 N4 C; t/ ]8 N就我个人走过的路来讲,做个免疫组化,包括化疗药物的药敏测试。如果有表达,耐药后病人能耐受,化疗是首选,优于其他yl方案。不得已就特+184联合。
南宁阿梁  硕士一年级 发表于 2013-3-28 14:49:21 | 显示全部楼层 来自: 广西南宁
jann.wang 发表于 2013-3-28 13:32 - V+ M) R+ a3 V- ^
耐药还是来了,往往是在病人状况很好,家属大意的时候让人措手不及。
5 z9 ~) Z4 m. H7 ^6 \, h2 U相信你有很多的经验与准备了。: p1 I* a9 _) u: ~. {$ }5 `0 ]
个人 ...

: Z  }7 l5 k/ U我也只是口头上的经验。易瑞沙的一紧一松法没有我希望的那么乐观,可能只有2档的机会。
" a- q. A8 \9 s! F, k! n/ R1 L2 b; v& b
易瑞沙赠药如果没有的话也就算了,反正我的感觉是易瑞沙耐药后没必要再上易瑞沙,还能有赠药的话就试加量和联合吧。
2 L1 M' s7 a5 M0 |. |, \& B
7 {$ J& p- ?7 {/ l; P. E免疫组化我不打算做了,当初做基因测试的时候都要穿第2次,即使有样本剩下估计也不够。现在骨转位置癌组织已经钙化,再穿也穿不到了,右中肺也不适合穿。, ~7 N, m5 D5 N$ n

7 H# N/ b$ u# s* B7 D  J化疗就算都敏感我也就只敢试单药培美曲塞,靶向方面2992估计会有效,V靶点试一下阿西替尼或多吉美,做不做免疫组化都得试。如果确诊的时候一次做完那几个免疫组化就好了,可惜那时候对癌症一无所知,这点确实比较遗憾。* P3 o8 `( q- D' \- J$ P
南宁阿梁  硕士一年级 发表于 2013-4-1 16:01:40 | 显示全部楼层 来自: 广西南宁
回 浮云寄翠 76楼点评:) z% D, ^5 s+ ]: F
. e$ {9 W) S0 @$ }) R; r1 [  _# a
谢谢关注!
3 M5 [6 m5 {  a* C( R
. t& b: E) I7 o) ?$ X确诊最初几次有些数据没记、漏了,医院只能保留4次数据,所以我只列后面记得比较全的。不过第一次的数据病历写有,我列出来和最后这次对比,可能你感觉会不同。
- S; ^7 l$ N1 Z: T( Z, m3 @% b. P: \  z7 \0 T; y' i3 @
2012.03.08 CEA-124.27  CA153-105.70  CA199-723.55  CA125-192.70
& h3 R2 f6 S( Q2013.03.25 CEA-329.87  CA153--16.80  CA199-774.40  CA125-119.10# r: z6 a/ Y3 U$ O' W

! j$ n+ X" N2 }1 J6 l如果只看CEA,你会感觉病情恶化非常严重,但实际肿瘤1.4*1.2比最初的3.2*4.1*2.6仍小很多,影像上也很明显。最初时我爸爸肋骨已被吃断一根,胸椎转移处黑影侵犯到椎孔。这次骨转位置钙化仍无变化,左侧胸腔积液已吸收,放射形肺炎处也有改善,身体状况处于病后最佳状态。
6 O: O% Y# x5 m' a
4 t+ T8 Z% Y3 O8 X0 ^. T7 ^所以,我仍认为CEA、CA125、CA199目前超高数值反映的是受骨转放疗处死亡癌细胞释放干扰严重,只有CA153受干扰较轻,尚能反映肺部情况。之前从我爸爸的肿瘤缩小尺寸估计,大概一年之后耐药(实际稍早一些),所以我对指标受干扰所处时间点很是担忧,上次CA153 11.90->15.00明显上升我就比较担心,所以稍微加量测试一下,可惜力度小了。
3 ~5 L& P7 ~" _7 v, E2 N, m
5 W: x- H* Y! B0 C我揣测的理论未必成立,但从我爸爸的病情看都解释得通。反正也仅供病友们参考看看,如果和病情印证不上的大家当耳边风即可。
/ m; A+ q" O7 D
不点他妈  初中三年级 发表于 2013-4-6 00:08:32 | 显示全部楼层 来自: 陕西西安
小老弟,大姐又要麻烦你了,知道你很忙http://www.yuaigongwu.com/thread-8737-1-1.html

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