本帖最后由 草船借箭 于 2014-3-24 17:33 编辑 & M- w/ @, z- g! b7 i- i* J; X
1 ]: a9 q$ \, Q/ @0 o关于换药,老马说! j3 G' {4 Z- R6 D: q
2013-08-26 17:05:34 迅达-母肺腺(16931650)
9 |% o+ ]$ `' ^/ _( `憨叔不是说吃几个月 就轮换吃 就没有耐药的问题吗 究竟有没有人实践这个理论?
: S( ?5 ]: E7 g) z; B2 n- T) j: A6 T4 Q
2013-08-26 17:06:22 大灰狼(20099201)
u0 K7 Q# `8 |; h) y6 c' Z9 u有人换着换着就回不去了 / p' C0 P3 \# N- N6 d6 d+ B
: S0 {/ z7 L- O: N
2013-08-26 17:06:30 阿德 dd163(284511068)0 U6 M; k! Q% w! {
这个癌负荷小的 可以这样 需要多总结大家的经验" t/ g4 t" ^) r. ~
, I2 z; p/ e: n4 a v8 ^, K
2013-08-26 3 V) d# a) k o2 m3 k8 c; e
17:07:17 老马(925951365)
' e( K/ h% T+ r憨叔不是说吃几个月就轮换吃 就没有耐药的问题。
, C; N/ ^' {+ |7 ^轮换吃是很好的思路,很多病和肿瘤已经这么干了7 G8 s( f$ i- k' Z. R, y0 t
但肺癌很复杂突变也复杂 实际操作起来,比较难以理想化; W& x! G/ [- _# p9 G2 s0 X
比如说易和阿西轮换,可能头二轮可以,第三轮就不行了
" N9 a+ U0 h9 B因为肿瘤变化了 你药在换,肿瘤也跟着进化
* |. X+ o8 }( |, i2 ^3 C就像炒股理想状态是下跌就买,上涨就卖但你这样做是多数要亏本的' a' e# t) b4 r: l/ A/ f
医生总是要确认进展才换药这样是靠谱的损失最小( T$ p9 R6 p% H+ U
就像指标上涨一样要是我就看一个月一次连续三次的指标,不是单看一次的上涨
! R% ?, ]4 n% }. ~确认上涨趋势成立
2 v. P! G' M& M6 L& r( }7 Z因为没有那么多药可换!!这是最关键的地方
: I- v+ b/ M+ ~不要看论坛那么多药,适合你家的药很可能只有2-3种多数药都有效果的只是极少数人' M: H) _: I1 Q6 v/ K7 Q
' t" t6 y- Y& L1 m+ U" ?3 [" }2013-08-26 17:12:16 阿德 dd163(284511068)
* m6 t; c% B: E7 G- u进展快的 有什么建议啊 马哥 不能3个月观察连续上涨吧" R: `. x c9 w
; O5 u; R* d7 U( _6 Q a* t2013-08-26 17:13:15 老马(925951365)
+ Q9 w) q, p; t1 a! O- I进展快,就半个月测一次。当然如果指标本身敏感,单次上涨50%以上,也可以认为耐药
1 r) b& O1 Y- C5 A4 h8 u
3 Z5 Z8 z2 Q& O& b# i5 @2013-08-26 17:13:17 安迪(466832029)
$ j9 k$ H4 W6 @2 {, w m C上次平安老师也说:逮着个有效的一定先用好,换药就有风险
7 c( I% p$ Y4 ~) F5 A* D0 ]9 e8 K3 d5 w Y) R2 m T3 @7 l
2013-08-26 17:13:42 老马(925951365)
& d# X H- t4 z那种只涨个10%,20%的,不要乱动; k3 W' X, i" H7 w+ o& M
我观察过几个吃易特几年的中间指标都有波动8 }; @, b5 J% K3 n& `
如果中间换药,化疗了,就亏大了 B6 v3 D, Z6 c+ J7 R
. D5 O" M0 p3 p
2013-08-26 17:14:16 阿德 dd163(284511068)
: O7 e. S8 @; Z. W恩 我家每次耐药都涨50% 10天内涨50%都有过的/ [9 P2 X% S8 n# Y: U
2 z+ T$ m, z6 }# q% _2013-08-26 17:14:27 平淡<18733108194>
& x1 T' A+ M$ O. d我家易从第四个月就开始涨,一直到9个月才换6 I/ U4 C4 }+ z" r
7 ~6 ~* X/ {& x! k2013-08-26 17:14:51 阿德 dd163(284511068)
5 i8 Y0 K/ c$ Y/ y* H0 w还有一点就是基数小的 涨个50% 没关系的% t5 w; j* W+ w/ p' m! y5 Y
平淡家 属于进展慢的
3 J) q8 U0 W. \% c: g, \7 ~. |2 ]8 y
2013-08-26 17:15:13 平淡<18733108194>' v( \( f$ X3 `6 l! ]) H
是的 我家一直是上升2 a+ y9 o! B+ C0 J f
$ g3 x: a3 T9 r- ^$ e2013-08-26 17:15:14 大灰狼(20099201)
2 O. w( M3 L7 }8 Q" U阿德你家指标涨那么多,如何处理的啊 - p! c; Y& m" U `5 B
, m0 b" A2 _, V C; V+ ~
2013-08-26 17:15:16 老马(925951365)
5 Y, d3 t; k* C" d+ @她家是快的只是易,特有效果
2 T( d9 \% B& O M, q! P) V
; @" V9 ]# ~5 H0 F$ ~) e2013-08-26 17:15:21 波斯陈(183947008)
0 X+ ~+ \% k% c% F& r: [ f4 L& l老马,我家从0.42涨到4.6算不算上涨快?" H1 b2 o; Q. m8 V- G, k: Q& M
" j1 T7 V3 l, ]5 K5 X
2013-08-26 17:15:28 涛声 依旧(28904390)! K. x5 j* T* \, O; R \1 v
问题平谈家涨了没事,我们从最低3.21,涨到7.95,居然就脑转了. ?$ q4 @) i5 b3 t. h
8 {3 i2 h) {& F/ n, ~8 R, |2013-08-26 17:15:36 阿德 dd163(284511068)* e; u! J) I' Z y* I
我家只要一耐药 胸水 心包液都 大涨 逼的换猛药 化疗. ~$ s ^" ]9 N8 Y/ b' K, a
/ |8 m# v7 p- T" \
2013-08-26 17:15:41 波斯陈(183947008)4 U6 h/ C4 O! z/ }+ w+ k( x
我还准备再吃一个月特
" { [9 A$ b" i% z2 w7 N& P# d9 F) z* F/ M/ _& ~& M
2013-08-26 17:15:55 老马(925951365)" B5 R: f1 S' F+ G+ m
波斯陈,发展快慢,看CT指标涨快慢没用的* ?6 F6 s0 F- M
我家125涨到399,都没有转移 肿瘤也没有变大
: X. Z1 e7 G. _/ c: M4 r0 }
6 h% z) A+ m: i/ @5 v' E2013-08-26 17:16:13 波斯陈(183947008)3 ]+ l8 W# T; S" T
下个月CT
% `' \: U" E1 d! `5 u* P. f* n) e* I# i; V$ j$ x9 F; O4 p n! ]3 H
2013-08-26 17:16:32 阿德 dd163(284511068)7 e: N# S' a+ T( Z" J. k
要是我们就坐不住了 涨了这么多1 i. Z3 u4 Q# R! u `* G6 [3 H K5 w. ]
0 L( E& C1 S8 |5 \) i
2013-08-26 17:16:37 老马(925951365)
% H5 A( v, O! V5 t% W; \4 Q指标的上涨速度与肿瘤的速度并非都一致只能参考
# G$ p9 s: W/ o* x4 X7 h上涨只是一个信号提醒你要查CT了; B7 ?$ o9 w, I9 h* Z$ J2 ]8 I) t9 z
, ~% f4 H; d5 F; w0 s2013-08-26 17:17:02 justaman77(2301428573)
3 S$ U& P9 P# H, I- H老马,像我家这样CEA一直好几百,是不是就看CT?
' N# T( v; c# {. _* w
* Q8 v T; P: g B% Z) X( T2013-08-26 17:17:12 老马(925951365)7 K+ Y0 {$ d. @# n' G, P* G
二个结合
3 N0 j$ q' @6 w6 K) ]& r0 t1 B& @ `% E+ D
2013-08-26 17:17:14 阿德 dd163(284511068)% g0 Z" z* ~6 w% f6 Z; v* W+ b
症状 更能反映 是否有效 耐药
( j) G2 G7 x, I! S- E( \0 |" ~9 {0 u
2013-08-26 17:18:20 涛声 依旧(28904390)8 L" U! z" N. o9 @7 _( x, R% ]
ct也显示原发炤稳定,照样转移。说明cea只是个参考,误差很大
7 `$ p! `1 L7 w" d, w: ?8 U( T/ s
& O/ R" H- T: g- L& q9 o! u2013-08-26 17:18:48 阿德 dd163(284511068)
d& p Y& S6 O l f9 e( lCEA 是反映 血液里癌细胞单位数量的吗* K, k. p) S! ]7 ^
( W" W' f5 A( h" y( U! _4 u
2013-08-26 17:18:53 老马(925951365)8 j& `1 U. Z2 G
还有人原发一直缩小,却全身转移了
1 }4 L9 F. L! {/ A3 J' e; O
6 W8 ]3 e3 n; a, P* x* g; e2013-08-26 17:18:56 老马(925951365)# m7 p' P/ m' ^2 W. B
不是的 cea是肿瘤细胞分泌的一种物质吧
/ z( A5 ~ O9 z5 ~: `4 g
1 o! ~1 r; M/ z* x! Q: H2013-08-26 17:20:27 justaman77(2301428573)
" w0 p H6 r+ ~. Z请教,老马,但如果CT结果和CEA相互矛盾,如何看?如一个升,一个降
" I5 f2 C1 R+ B4 P; L7 n
B4 O/ [# Q/ ~' o! w4 F2013-08-26 17:20:44 老马(925951365)/ k# k! I V* \5 }. a0 h- U) x. H
肯定是CT为准了
1 Q2 A" c1 l2 Y2 v% }' }& ]/ L% R* A/ q
2013-08-26 17:21:05 阿德 dd163(284511068)
" b9 u) b' J) v只要不涨 你就该高兴的继续吃
- j7 b* M; J4 w8 g) G# ^& b2 v
5 i( I. E0 w' J. w/ } R: c- t2013-08-26 17:21:16 justaman77(2301428573)
! e" ?; N( M# e. B. S+ m. ?/ [2 \如果CEA升50%,但CT显示稳定,还继续吃易?
9 f9 D! f( c: l* p# z$ |) h; f9 ]
" p% }' y0 q; s9 ]# _2013-08-26 17:24:08 阿德 dd163(284511068)
. b( R4 V3 U6 @, y' w; Y& ^* P$ M: Z连续检测看看 是否连续上涨
' X; g; w! W+ n# b2 N建议可以根据自己家的情况 10天连续检测 应该也是可以的- b0 ?- j4 e/ l3 d6 d! B4 G) B; f
西城牧马-特(464545832) 11:36:50
( J3 b- }+ M+ I( \6 j6 E) L% r比如用一些如XL184还有4002这类靶向
3 {, g" t9 R/ R( n. q3 d可能指标会突然大涨,但CT却缩少+ O! Y2 T& { ~3 ]) E U/ F
本身药物已经不多了,错过了一种,可能后面的路就难走了) }! B3 I" ?+ [
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