本帖最后由 草船借箭 于 2014-3-24 17:33 编辑
1 z8 N$ D9 M# G T: }) C A; _
: `+ o6 H- L: ?关于换药,老马说( R( m$ d0 y9 B: y
2013-08-26 17:05:34 迅达-母肺腺(16931650)
$ y5 R) A2 ?( ^; z+ x; U4 P憨叔不是说吃几个月 就轮换吃 就没有耐药的问题吗 究竟有没有人实践这个理论?8 m& ^: V( o' K8 k' }, z5 W0 s
( R& [: X1 K. G/ R8 k0 f% `
2013-08-26 17:06:22 大灰狼(20099201)
) ~, u' V; `" W8 t有人换着换着就回不去了
; c) p+ k4 G: S6 n9 n: N5 v
5 }; _/ y. n: T2013-08-26 17:06:30 阿德 dd163(284511068)
K' j3 e3 C( `! O k) N9 i9 ~0 t$ q+ v& U这个癌负荷小的 可以这样 需要多总结大家的经验) M5 O1 O2 R( ?9 f) X1 f! Q3 ?
) w [/ z% _3 d/ L- f, v2 z" t2013-08-26
. z8 b/ D/ K& `0 e7 \4 [7 I17:07:17 老马(925951365)
9 U/ m) y0 G3 `; W2 O7 F6 d憨叔不是说吃几个月就轮换吃 就没有耐药的问题。7 n# d Q4 v$ @* v& ?+ d& ]/ o/ ]. y
轮换吃是很好的思路,很多病和肿瘤已经这么干了! t0 Y R. ?9 ?! V' P
但肺癌很复杂突变也复杂 实际操作起来,比较难以理想化
. A" o: i4 z. z* T: @! A8 G# m7 D比如说易和阿西轮换,可能头二轮可以,第三轮就不行了
! r; P$ }" @; S- u5 b$ Y% {1 E因为肿瘤变化了 你药在换,肿瘤也跟着进化
6 O0 G0 x! V7 {0 s就像炒股理想状态是下跌就买,上涨就卖但你这样做是多数要亏本的3 X, y6 M& b6 B" \: T
医生总是要确认进展才换药这样是靠谱的损失最小
: q% k0 U# u; {- \2 H+ F就像指标上涨一样要是我就看一个月一次连续三次的指标,不是单看一次的上涨
4 `3 C" x1 N+ @ d确认上涨趋势成立, `. ~$ }, j: o3 g: `. ^
因为没有那么多药可换!!这是最关键的地方
- `. H! V" R8 K# H不要看论坛那么多药,适合你家的药很可能只有2-3种多数药都有效果的只是极少数人
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2013-08-26 17:12:16 阿德 dd163(284511068)) O* Q$ i$ A* X% ~8 \
进展快的 有什么建议啊 马哥 不能3个月观察连续上涨吧
0 ? Q0 Z6 ~; z0 s9 I7 l+ f5 m& B; E# k: t/ y2 P
2013-08-26 17:13:15 老马(925951365)$ Q" Y. V# ~* g* y8 y0 W) R" g
进展快,就半个月测一次。当然如果指标本身敏感,单次上涨50%以上,也可以认为耐药
* G; l$ n4 v: @; R' E3 y2 f
& Q$ v2 p, x B9 `9 y {( r2013-08-26 17:13:17 安迪(466832029)
/ j( V- c) _2 c9 a上次平安老师也说:逮着个有效的一定先用好,换药就有风险 ) @2 R! L M+ a9 W
# T- m/ ]( W! f: U8 r2013-08-26 17:13:42 老马(925951365)4 X4 q- @4 H3 y$ r6 k8 }, H
那种只涨个10%,20%的,不要乱动
; L# | G3 n% b5 ~% W! L我观察过几个吃易特几年的中间指标都有波动
7 d0 }8 G9 v3 h! F9 c3 j; c- b如果中间换药,化疗了,就亏大了
. H* P# t) w8 X- f# [( B% G! P8 n$ c4 r* V) d
2013-08-26 17:14:16 阿德 dd163(284511068)
( C% J$ f. x0 P; j) r& N/ X恩 我家每次耐药都涨50% 10天内涨50%都有过的, T" M4 F: \1 E. O' @6 {
6 c* { z3 {3 ?5 u
2013-08-26 17:14:27 平淡<18733108194>
4 p: h4 u% }3 T7 x; Q# i我家易从第四个月就开始涨,一直到9个月才换" A: q7 t# P' [; ]0 G! T% h' H
" I, m1 |: {: K9 t' V0 Q7 {, K2 p2013-08-26 17:14:51 阿德 dd163(284511068)" X0 l3 _3 g; c0 a: T
还有一点就是基数小的 涨个50% 没关系的
+ h9 f8 m1 y0 M& P3 |5 x( {4 A: ^平淡家 属于进展慢的
, Q8 m- w, x" a) B) |+ G1 p* T! {$ v) b, N# g
2013-08-26 17:15:13 平淡<18733108194>
2 _8 `; g4 a- H, H. P5 v是的 我家一直是上升
/ C, V1 T: B0 P0 o0 g% C! f7 Q: g: s" B& A3 X( X
2013-08-26 17:15:14 大灰狼(20099201)
* r" k5 b3 A( z2 |阿德你家指标涨那么多,如何处理的啊
" D% k% y( W9 H! U: |3 p
q9 z+ I5 f8 c+ Q2013-08-26 17:15:16 老马(925951365), _7 U* y; y! v' x
她家是快的只是易,特有效果+ Y* C# t' P$ L: G
( D5 Y! }# W& w0 G2013-08-26 17:15:21 波斯陈(183947008)* Z5 t$ M# E8 s! o$ L1 R
老马,我家从0.42涨到4.6算不算上涨快?% ~; l6 x: Y7 X
6 b0 u& [. R' |7 F2013-08-26 17:15:28 涛声 依旧(28904390)0 D4 m& j H* d7 J. T! h6 `9 W: v* Y6 a. E
问题平谈家涨了没事,我们从最低3.21,涨到7.95,居然就脑转了9 B! Q+ g5 k# [& \
) L9 |8 w8 h( c% t
2013-08-26 17:15:36 阿德 dd163(284511068)
6 s! ~' S4 [4 z; C8 ]5 W我家只要一耐药 胸水 心包液都 大涨 逼的换猛药 化疗
2 u5 c4 X' F. E6 o( G# m5 f9 h5 X7 C, Z/ G
2013-08-26 17:15:41 波斯陈(183947008); L: Z3 o P `8 `+ B# e: t4 F, r4 E
我还准备再吃一个月特
+ x# I" _1 k3 U% I
/ o- g, t2 j" x2013-08-26 17:15:55 老马(925951365)
# {. B2 I: g$ S9 u' o8 O) ]4 S波斯陈,发展快慢,看CT指标涨快慢没用的
* ^0 A: w2 Q8 X. K; o我家125涨到399,都没有转移 肿瘤也没有变大
% W7 ~9 N8 N O+ g% Z8 o5 \4 U' k j+ n% ?! N6 Z! R! e1 k6 x+ }
2013-08-26 17:16:13 波斯陈(183947008)
: {$ s7 p1 _ O8 T' }下个月CT/ z4 }8 j" n( V( T( X" Q1 w
( [8 ?4 \3 o l8 T- k, o2013-08-26 17:16:32 阿德 dd163(284511068)2 [1 u0 w( g: \" K1 C1 Y
要是我们就坐不住了 涨了这么多
1 ^& S9 b+ K! V; I2 k& O4 E
4 {( H8 L l0 e4 r6 [0 |: J5 I1 S2013-08-26 17:16:37 老马(925951365)4 R) [. T: e# o% T5 J' L; L
指标的上涨速度与肿瘤的速度并非都一致只能参考
- n5 S2 L+ L$ Z# x$ t8 W上涨只是一个信号提醒你要查CT了
* o8 Z) f1 x& K- J5 {, p% h3 W) v
2013-08-26 17:17:02 justaman77(2301428573)
3 Z! B' n$ V* I5 ^' ` U3 t老马,像我家这样CEA一直好几百,是不是就看CT?
~" {' Z, H9 s/ v! M' t& S$ Z4 ]/ D6 }7 \2 g
2013-08-26 17:17:12 老马(925951365) T2 C+ A; E1 b
二个结合
) x* z6 I& B3 {0 M1 A: O. w, S. {- ~7 }
2013-08-26 17:17:14 阿德 dd163(284511068)6 }1 t# u3 e$ Z9 y! q
症状 更能反映 是否有效 耐药
* Q6 |6 q: {$ N. `/ b5 }# K6 n) f' D
2013-08-26 17:18:20 涛声 依旧(28904390)
# S1 n6 g; b0 C; t+ wct也显示原发炤稳定,照样转移。说明cea只是个参考,误差很大
4 U4 e- {" {; T3 e% ^3 m1 B8 I9 v9 Q) n5 L! b
2013-08-26 17:18:48 阿德 dd163(284511068)
6 |" O5 t* y- _; ?) f N: qCEA 是反映 血液里癌细胞单位数量的吗
# v( \+ p9 B4 M" j9 u" N1 {& @$ n$ `2 m
2013-08-26 17:18:53 老马(925951365); P4 j3 M- U F. h& }2 d7 O* X
还有人原发一直缩小,却全身转移了+ T$ j' @+ D: |6 I4 d L: _+ T
$ ]4 ?7 d* D% ]3 q1 G4 I% P' R4 E
2013-08-26 17:18:56 老马(925951365)
+ l# F0 a( |/ r' t不是的 cea是肿瘤细胞分泌的一种物质吧& p8 H" x' L) K; w! d" j3 J, u! [
* z$ B. A+ H/ V$ }0 t7 U9 c
2013-08-26 17:20:27 justaman77(2301428573)1 H. H5 O& a% i/ y
请教,老马,但如果CT结果和CEA相互矛盾,如何看?如一个升,一个降$ T2 {) q& k) t/ e
% o \- v8 s7 ?% z q& M9 u2013-08-26 17:20:44 老马(925951365)
' j: G$ o0 t9 a5 y1 {! s- d肯定是CT为准了) S2 v5 V. M. e" l6 J
) I e( C- g0 S
2013-08-26 17:21:05 阿德 dd163(284511068)
% G M3 p& j7 T$ `% w" d5 [只要不涨 你就该高兴的继续吃, @4 g" \3 K$ z7 i4 e4 ~
p. m8 j) F" ?6 n! Q0 l2 i
2013-08-26 17:21:16 justaman77(2301428573)
4 e4 [" z, T# V4 W4 w# ?! w _8 \如果CEA升50%,但CT显示稳定,还继续吃易?
, C9 {& _& n: X# f
4 ~& k$ S4 h3 d! K% S; D3 ]6 { |2013-08-26 17:24:08 阿德 dd163(284511068)
+ N$ h8 r0 l) }! x! `8 X' J' T连续检测看看 是否连续上涨2 b9 g4 l7 o) o' \& e$ R5 c$ i
建议可以根据自己家的情况 10天连续检测 应该也是可以的
% |+ n# o! j; J& q/ H: M& V9 q2 I西城牧马-特(464545832) 11:36:50
* R3 A% m b r" g! v9 a* w1 n比如用一些如XL184还有4002这类靶向# y* O; {& v( O" }' q% R1 R
可能指标会突然大涨,但CT却缩少- q0 ^, ~+ V6 H# O% W# C( z
本身药物已经不多了,错过了一种,可能后面的路就难走了
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