本帖最后由 草船借箭 于 2014-3-24 17:33 编辑
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( j! ]+ _2 g+ `, R4 K6 {. i关于换药,老马说9 L; z n2 H. A. g4 O* l R
2013-08-26 17:05:34 迅达-母肺腺(16931650)- K# u+ n3 u2 y$ h
憨叔不是说吃几个月 就轮换吃 就没有耐药的问题吗 究竟有没有人实践这个理论?
) l% A6 G# P& p5 N, v/ I* N6 R2 Z. w! ^9 Z- r5 e) e
2013-08-26 17:06:22 大灰狼(20099201)2 k/ h2 R) H) I r: v
有人换着换着就回不去了
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2013-08-26 17:06:30 阿德 dd163(284511068)
% e8 y" C4 M+ ]: U这个癌负荷小的 可以这样 需要多总结大家的经验
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" W& A# o- b& C! Z/ V" S2013-08-26 ( e. b; H7 c' \
17:07:17 老马(925951365)
; v; S0 H4 V% m! `憨叔不是说吃几个月就轮换吃 就没有耐药的问题。
/ W c" \6 W( r# w5 E/ M5 d7 O轮换吃是很好的思路,很多病和肿瘤已经这么干了
3 x- @3 N, `% u, C) q1 t但肺癌很复杂突变也复杂 实际操作起来,比较难以理想化( R1 h6 d3 o8 h: [/ Q9 t
比如说易和阿西轮换,可能头二轮可以,第三轮就不行了 O/ A# ^: ]6 |2 Q& {% R
因为肿瘤变化了 你药在换,肿瘤也跟着进化+ p6 O9 t" \6 B% g" w( e/ n
就像炒股理想状态是下跌就买,上涨就卖但你这样做是多数要亏本的
* g& D" E6 \: v* q/ {医生总是要确认进展才换药这样是靠谱的损失最小
1 ?& z2 b% B" ^# S8 w$ T就像指标上涨一样要是我就看一个月一次连续三次的指标,不是单看一次的上涨8 \: l$ L! F' T% Z8 U0 }
确认上涨趋势成立
5 h0 S- c7 R/ I1 z& [0 x% U因为没有那么多药可换!!这是最关键的地方. L- }% D7 O# W" A& [' v. T
不要看论坛那么多药,适合你家的药很可能只有2-3种多数药都有效果的只是极少数人
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' |' ?9 b- w" s& n3 P; B9 U/ _2013-08-26 17:12:16 阿德 dd163(284511068)! Q) M7 V. r8 b: n
进展快的 有什么建议啊 马哥 不能3个月观察连续上涨吧
* g- M; j* `1 [; h' L) y. }& Q5 h, V8 m( G" m5 S7 F# W a( r& K
2013-08-26 17:13:15 老马(925951365)# _$ J4 j3 v; Z+ {. o9 C
进展快,就半个月测一次。当然如果指标本身敏感,单次上涨50%以上,也可以认为耐药+ X# g0 z6 t* v' l/ {
, l- b1 m0 }- G. }& K" a2013-08-26 17:13:17 安迪(466832029)
' c& p2 ^# o; ?8 E6 ?上次平安老师也说:逮着个有效的一定先用好,换药就有风险 : t. w) ` {, t- ` u2 |+ \1 ?
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2013-08-26 17:13:42 老马(925951365)
. ~# f" E! H$ J% }那种只涨个10%,20%的,不要乱动
2 x$ _7 s1 m# V! L我观察过几个吃易特几年的中间指标都有波动2 [' n* V; t! W2 ]/ }) W
如果中间换药,化疗了,就亏大了
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. Z1 L! o# L, V3 H2013-08-26 17:14:16 阿德 dd163(284511068)
5 m) f& A' {; O; r: e/ l恩 我家每次耐药都涨50% 10天内涨50%都有过的0 {* X/ ` ?: ^% d
1 _ i4 L2 c# }' s2 ?4 x
2013-08-26 17:14:27 平淡<18733108194>/ _: I+ h3 q1 }
我家易从第四个月就开始涨,一直到9个月才换9 p, w4 o0 n* L* b3 _+ e
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2013-08-26 17:14:51 阿德 dd163(284511068)
% ~- [# u6 }3 s还有一点就是基数小的 涨个50% 没关系的
; e4 m6 n" B7 M( Y/ S- e I平淡家 属于进展慢的+ _4 @1 ?/ [/ C. E* [4 h0 Z
/ [0 u, N& z% P1 E2013-08-26 17:15:13 平淡<18733108194>
, G3 \1 G; G* i& s$ O是的 我家一直是上升
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2013-08-26 17:15:14 大灰狼(20099201)4 t& C d( Y8 S4 H- o2 q( @3 c
阿德你家指标涨那么多,如何处理的啊 # ^+ b4 h" d t3 O$ X5 U
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2013-08-26 17:15:16 老马(925951365), N W- u; ]+ c# W4 X
她家是快的只是易,特有效果
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; T+ P$ P# {. W0 [' q* X4 z5 u2013-08-26 17:15:21 波斯陈(183947008)
0 ?7 b j4 ?0 e' P) [老马,我家从0.42涨到4.6算不算上涨快?
9 p" Y0 ~2 S$ ]- s1 z0 S
4 D! X2 ~/ h. T0 ]2013-08-26 17:15:28 涛声 依旧(28904390)
$ \1 ^1 C9 v2 K9 x问题平谈家涨了没事,我们从最低3.21,涨到7.95,居然就脑转了" I. p; ^+ r8 a+ b: r/ u
" x) k% q) a' o" K
2013-08-26 17:15:36 阿德 dd163(284511068)
* |) _* ?+ e8 C0 X我家只要一耐药 胸水 心包液都 大涨 逼的换猛药 化疗3 `8 Y3 Z& \0 O
, y; c9 ], g0 o9 a# a7 S1 g
2013-08-26 17:15:41 波斯陈(183947008)( M( Q+ B% M m/ R4 [, F8 d5 w# b6 d
我还准备再吃一个月特
+ t+ _! a4 S, q7 Y( `; K1 V- H5 J7 X& s$ K
2013-08-26 17:15:55 老马(925951365)
; C; }* X1 @ o7 D. N5 Y6 j波斯陈,发展快慢,看CT指标涨快慢没用的
; r9 N1 k1 P6 b我家125涨到399,都没有转移 肿瘤也没有变大+ a. R7 y$ P' o, U; y; V+ }" q4 k
5 C+ U5 ]) [) e1 h
2013-08-26 17:16:13 波斯陈(183947008) a5 J7 b& J V/ e& G5 X
下个月CT7 G; N6 N a' i! y6 o: d
, t0 u1 c1 h4 K6 X- B: D
2013-08-26 17:16:32 阿德 dd163(284511068)" @8 i; ^. G9 c9 R: I @
要是我们就坐不住了 涨了这么多
5 a. ]% C8 o( D) S; E3 S( G1 Q' C, Y, y" X1 c O( K
2013-08-26 17:16:37 老马(925951365)$ l0 j2 @" \- U& f4 n, @8 o* Q
指标的上涨速度与肿瘤的速度并非都一致只能参考; q8 b- ?( _' X4 T& o
上涨只是一个信号提醒你要查CT了0 {- ~9 p! s& D6 \$ f+ P
+ B/ ^: A( V4 R. A2 K& S2013-08-26 17:17:02 justaman77(2301428573)6 E! }; E4 T2 ?; [2 M" ?& x+ ^
老马,像我家这样CEA一直好几百,是不是就看CT? R6 N# H) Z' T; w' W5 `& @8 H
1 e+ D! y" U' ?0 I
2013-08-26 17:17:12 老马(925951365)
2 T7 U7 V" D$ n1 y" z二个结合
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8 z* G% e6 H" ^0 O5 t2013-08-26 17:17:14 阿德 dd163(284511068)/ ^- _- H2 V& k/ w
症状 更能反映 是否有效 耐药
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( K7 n0 }$ i( K% h0 j* V2013-08-26 17:18:20 涛声 依旧(28904390)
' ~$ O0 t% A) [3 B4 A, |5 Y+ E3 Qct也显示原发炤稳定,照样转移。说明cea只是个参考,误差很大
3 \$ @5 W5 H; `$ v6 C( j' z
F( Y& I7 L8 E, _. U# u! q2013-08-26 17:18:48 阿德 dd163(284511068)
" v( L0 N6 J4 x- qCEA 是反映 血液里癌细胞单位数量的吗
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. u0 @7 C9 U# ?, F: w- O2013-08-26 17:18:53 老马(925951365)' p, u P# M9 H% X( A
还有人原发一直缩小,却全身转移了
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! q7 }6 F# W/ X' m' E4 M3 s7 T2013-08-26 17:18:56 老马(925951365)5 T! p$ ~: R1 @. V' O9 @3 b
不是的 cea是肿瘤细胞分泌的一种物质吧
5 K* F+ A8 _6 a5 ?0 V$ Q# x* J9 E6 r8 a- v/ x0 C; D8 y: G
2013-08-26 17:20:27 justaman77(2301428573)
5 v5 ?# e# C/ |" `" q7 O4 b( |请教,老马,但如果CT结果和CEA相互矛盾,如何看?如一个升,一个降
3 e% J7 C7 q% |$ u4 o% J" H7 _( X! |) v: u0 T% B, R
2013-08-26 17:20:44 老马(925951365)9 V) \/ W) Y" L& d& M) ]( z1 f
肯定是CT为准了
4 v- X9 i4 A0 e, k+ e, Z6 ^
( r7 \2 P" ~' z# t% i2013-08-26 17:21:05 阿德 dd163(284511068). z1 L" V. J3 I- a5 \
只要不涨 你就该高兴的继续吃, z6 h# y7 v5 @2 d: e9 ^
$ h* y3 _% o% ^1 c! \
2013-08-26 17:21:16 justaman77(2301428573); b) u* x3 f" ?( N. _
如果CEA升50%,但CT显示稳定,还继续吃易?- M1 M) \ y# A& z0 ?; x5 R
! P- y: v# n8 r% t3 P2013-08-26 17:24:08 阿德 dd163(284511068)
( O9 V* J/ v! U' n2 i# w2 D连续检测看看 是否连续上涨
) H' t' |8 D+ J建议可以根据自己家的情况 10天连续检测 应该也是可以的
" \1 D% S# e2 \& M b! U西城牧马-特(464545832) 11:36:50
! M+ g7 E% f3 m$ K比如用一些如XL184还有4002这类靶向
; {! ~6 T- B" q$ F可能指标会突然大涨,但CT却缩少2 B' u5 U- P9 o1 {+ I
本身药物已经不多了,错过了一种,可能后面的路就难走了9 J% w3 B9 P( n( \ j
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