本帖最后由 草船借箭 于 2014-3-24 17:33 编辑 5 ?1 j) O- b* a7 g: j5 }
* w0 e0 z B8 s5 _2 q# e关于换药,老马说4 m" F6 j6 }) }6 {$ t
2013-08-26 17:05:34 迅达-母肺腺(16931650), F- |) }" `8 N J& l
憨叔不是说吃几个月 就轮换吃 就没有耐药的问题吗 究竟有没有人实践这个理论?+ a9 H2 H0 a0 O- b' `
+ x$ d) w7 y2 C
2013-08-26 17:06:22 大灰狼(20099201)
" p: f) S! E9 G( J有人换着换着就回不去了
( ] M& I! A# S) m0 ?' z0 Q
- s. s6 D* m; c4 T: @% Z) J2013-08-26 17:06:30 阿德 dd163(284511068)
2 z) ]( Z' Z) c3 ~这个癌负荷小的 可以这样 需要多总结大家的经验
( _; H# B$ L/ z% }0 i% w+ K/ a( A0 w( a/ \3 ~/ s/ O5 P1 v" p, v2 n
2013-08-26
7 u3 O7 g+ |3 v& Z& E) @17:07:17 老马(925951365)
! \- B* v( T7 k; I; R! f憨叔不是说吃几个月就轮换吃 就没有耐药的问题。, M+ B9 j- Q3 A" R
轮换吃是很好的思路,很多病和肿瘤已经这么干了# c! M k N, u8 f. k
但肺癌很复杂突变也复杂 实际操作起来,比较难以理想化
* L0 P' k$ m4 u4 ]比如说易和阿西轮换,可能头二轮可以,第三轮就不行了
2 H) b/ U' Q$ }3 r. v6 C) `3 s! z$ A( p因为肿瘤变化了 你药在换,肿瘤也跟着进化
# Z3 [# d9 ~) y# N/ q就像炒股理想状态是下跌就买,上涨就卖但你这样做是多数要亏本的
3 I' s7 V* S1 d医生总是要确认进展才换药这样是靠谱的损失最小
6 G$ D" d* \) D1 [. f7 Y就像指标上涨一样要是我就看一个月一次连续三次的指标,不是单看一次的上涨
& g$ Q7 `) ?5 Q( R" n确认上涨趋势成立' Q+ T2 d( E2 J6 \
因为没有那么多药可换!!这是最关键的地方
: v8 |. h. d# I- c9 K不要看论坛那么多药,适合你家的药很可能只有2-3种多数药都有效果的只是极少数人) w& ~2 x0 Z4 Z8 K+ I/ c2 [
* N. E5 ~; a2 M" W% R1 C
2013-08-26 17:12:16 阿德 dd163(284511068)' b% M! P9 h, R8 q
进展快的 有什么建议啊 马哥 不能3个月观察连续上涨吧
0 J6 X: k: K3 S; c. m. K# [9 ?( t) C5 f6 w7 t( {6 f' G4 }- C
2013-08-26 17:13:15 老马(925951365)
. B' h9 q) r" @ h进展快,就半个月测一次。当然如果指标本身敏感,单次上涨50%以上,也可以认为耐药7 D6 |7 _% d# e% x Y
7 t" ^3 @' E% g; z+ e% l% H* D2013-08-26 17:13:17 安迪(466832029)
0 o; s! X+ Y4 L; w, l6 C上次平安老师也说:逮着个有效的一定先用好,换药就有风险 4 ]+ A R" ?- G
5 u( t# w8 L9 D! l Q2013-08-26 17:13:42 老马(925951365)1 ]6 ]& v* d7 r& L: s- ` `
那种只涨个10%,20%的,不要乱动: Q+ c% m) M- s4 c
我观察过几个吃易特几年的中间指标都有波动9 B, Y& s: w+ {$ p2 N
如果中间换药,化疗了,就亏大了
& r+ ~6 S% U; O6 w( \# Y4 Y q& b$ q3 k# s- J& @& F1 w
2013-08-26 17:14:16 阿德 dd163(284511068)) p. B1 m/ k/ r
恩 我家每次耐药都涨50% 10天内涨50%都有过的7 {3 _5 `+ f( p& W+ v! V
# T) D4 g+ b* H3 _, p
2013-08-26 17:14:27 平淡<18733108194>/ C% w5 s9 S0 _& ]) |6 Q% T
我家易从第四个月就开始涨,一直到9个月才换
+ X' g; X5 ^0 ~/ [6 K% P* K! t+ R( t( i1 j! E6 V
2013-08-26 17:14:51 阿德 dd163(284511068)& T. ~3 h0 f( E4 t
还有一点就是基数小的 涨个50% 没关系的
$ o1 u# b+ H g9 z平淡家 属于进展慢的/ u* a2 k- \! K- j* |. v! [6 i
, Y' ]; @: j& n$ t$ E; A
2013-08-26 17:15:13 平淡<18733108194>
, z4 }2 S; _; E% T' ?是的 我家一直是上升
5 r, x$ ?6 D& k' t+ i+ a0 W+ m4 x) @, i* ?4 V! R R" U
2013-08-26 17:15:14 大灰狼(20099201): Z$ [+ U) f8 `$ e% ~
阿德你家指标涨那么多,如何处理的啊
5 ~0 _ S6 I/ ?6 Z4 @5 F6 `5 V4 o. Y% `* v, z
2013-08-26 17:15:16 老马(925951365)8 T2 I+ W) r- l+ z0 q; C
她家是快的只是易,特有效果
_ {' g m7 L: @, r# S+ I% e% g4 p
2013-08-26 17:15:21 波斯陈(183947008)
! @% E I& x' K老马,我家从0.42涨到4.6算不算上涨快?
7 s$ F. B" H$ \( M- I" s: h. [+ t/ }! m8 }
2013-08-26 17:15:28 涛声 依旧(28904390)
! H# F1 c+ a v问题平谈家涨了没事,我们从最低3.21,涨到7.95,居然就脑转了
8 U) _, t6 s4 p: N& u8 Y
8 S6 \, n( F3 T/ G9 d) Y4 g! q2013-08-26 17:15:36 阿德 dd163(284511068)
. p- j( b5 Y5 e% |- \- X+ ~我家只要一耐药 胸水 心包液都 大涨 逼的换猛药 化疗' s! p0 P: u( D0 v$ R8 V. E3 r
: r' x, E, ? X/ D% G0 R9 P2013-08-26 17:15:41 波斯陈(183947008)
- u5 i3 K! D; D' X9 e3 {我还准备再吃一个月特( l9 C$ p, K3 B3 B& ?3 X& r
( X7 @; I2 t' o: q1 P
2013-08-26 17:15:55 老马(925951365)
" U: n1 }1 a/ Q波斯陈,发展快慢,看CT指标涨快慢没用的
& _2 c, N3 G: D$ ?9 u我家125涨到399,都没有转移 肿瘤也没有变大
* t! l& f6 Z L y1 T6 @" I: X% n) g; k4 g) j
2013-08-26 17:16:13 波斯陈(183947008)& U8 i J7 i r# \& K4 V
下个月CT
7 _* g) f' G7 H/ Z8 @0 ~
/ l* B: q# c+ J2013-08-26 17:16:32 阿德 dd163(284511068)
/ T# `2 A4 W, ^% P- @0 Q1 L要是我们就坐不住了 涨了这么多
' m/ z1 J* S4 K) q" a) {/ s2 a0 K! D; `
2013-08-26 17:16:37 老马(925951365)5 v! E$ x" N3 Y! s+ Y
指标的上涨速度与肿瘤的速度并非都一致只能参考
* Y" H# E9 G* i& u上涨只是一个信号提醒你要查CT了
2 K; o, _( q3 M4 B: W( r" B$ H* _ p" z6 k$ A, R
2013-08-26 17:17:02 justaman77(2301428573)$ y* n' W- O* A+ Q' {; @
老马,像我家这样CEA一直好几百,是不是就看CT?
9 s2 \% i! C8 a! [4 }, w
u+ H' w; D/ V& F2013-08-26 17:17:12 老马(925951365)# I+ ~: |% y& k) s7 k. q. _
二个结合; H6 n8 O+ o3 ^% r% w' ^
( h: R O8 J. ~/ I& h! I2013-08-26 17:17:14 阿德 dd163(284511068)
& S1 E2 \9 O* M9 \症状 更能反映 是否有效 耐药1 p8 ^! p' _+ Y+ P
% f& v& L- {( u1 T
2013-08-26 17:18:20 涛声 依旧(28904390)
4 e2 D) y" K& O% }5 dct也显示原发炤稳定,照样转移。说明cea只是个参考,误差很大1 `7 G% K8 u4 J) U. i1 b" ^
' {& D( T _- S c1 F7 O1 n+ k) @2013-08-26 17:18:48 阿德 dd163(284511068)9 t, A/ i! I( W$ }9 q& M8 Y4 I
CEA 是反映 血液里癌细胞单位数量的吗- o `/ k% p' V. G, X, t
: Y' m& b$ i7 d/ w2 C2013-08-26 17:18:53 老马(925951365); [9 `) f$ r# G- k9 W- X
还有人原发一直缩小,却全身转移了
2 X' c1 k; m: J; T- d) J A2 K5 C8 N. Y' b/ k: T
2013-08-26 17:18:56 老马(925951365)
: B, W$ d+ N, w1 P# R3 f# u不是的 cea是肿瘤细胞分泌的一种物质吧
" Y* b- W$ b+ |% T8 g2 x! D; V* n6 ^2 B3 ~; s% Y- [
2013-08-26 17:20:27 justaman77(2301428573)
# d6 ~! P) ^# S/ W ?. N( e请教,老马,但如果CT结果和CEA相互矛盾,如何看?如一个升,一个降* |6 z9 }: r6 G0 U6 `. q0 ?
5 J/ n% a. W" L, [
2013-08-26 17:20:44 老马(925951365); B& h# K4 h( _( |# z% t
肯定是CT为准了: H0 z. R& z# I2 i9 t8 S# h& ?
: M* ~3 H5 ?* p9 D
2013-08-26 17:21:05 阿德 dd163(284511068)
* l t5 M9 v" o4 n% P只要不涨 你就该高兴的继续吃# H+ d4 V, m% m/ H
/ v. l" X% R$ v
2013-08-26 17:21:16 justaman77(2301428573)9 T# N4 X4 G2 ^
如果CEA升50%,但CT显示稳定,还继续吃易?$ k# K; ~: B/ @5 p( @
& _7 \/ H) [0 E( p5 _- d9 ], E$ S5 b2013-08-26 17:24:08 阿德 dd163(284511068)
. m/ d: U) F7 l( u2 M连续检测看看 是否连续上涨/ i0 j# f, R r+ E1 U) k
建议可以根据自己家的情况 10天连续检测 应该也是可以的1 H( A! r6 F# j7 d
西城牧马-特(464545832) 11:36:50
$ e2 L9 d0 r+ M+ T! F8 x比如用一些如XL184还有4002这类靶向
& B0 Y, G8 u0 J; P- n, C9 P可能指标会突然大涨,但CT却缩少- e, J( u/ `7 e
本身药物已经不多了,错过了一种,可能后面的路就难走了
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