本帖最后由 草船借箭 于 2014-3-24 17:33 编辑 ( z- h6 }6 W# y0 L2 \) @
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关于换药，老马说; z" q5 z) `/ ^9 C3 n' C' H
2013-08-26 17:05:34 迅达-母肺腺(16931650)
' [9 a4 |- S# T憨叔不是说吃几个月 就轮换吃 就没有耐药的问题吗 究竟有没有人实践这个理论？. `, P+ B0 L( ^
& J& i( d$ o- _/ i8 ~$ Q
2013-08-26 17:06:22 大灰狼(20099201)4 w7 d* h* y2 n; g, _
有人换着换着就回不去了
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2013-08-26 17:06:30 阿德 dd163(284511068)
& X) w5 a' N# P/ D这个癌负荷小的 可以这样 需要多总结大家的经验% J c9 {# H O! {$ D
9 ~; D$ s4 G6 N( I2013-08-26
. q8 j2 t" a% A17:07:17 老马(925951365)& q U! @) f& r
憨叔不是说吃几个月就轮换吃 就没有耐药的问题。
, z5 [2 a* s5 ^$ K: P/ {5 M$ M+ ~轮换吃是很好的思路，很多病和肿瘤已经这么干了+ T( b0 m" T) U2 g# e
但肺癌很复杂突变也复杂 实际操作起来，比较难以理想化+ L# t6 W0 u2 b! H$ R! b: ?
比如说易和阿西轮换，可能头二轮可以，第三轮就不行了' c" ? D' W- ?- R6 }& k' o: o& E1 y
因为肿瘤变化了 你药在换，肿瘤也跟着进化
1 U7 c/ u( |0 a就像炒股理想状态是下跌就买，上涨就卖但你这样做是多数要亏本的0 ^, Z$ w5 H0 Z- T( b- M
医生总是要确认进展才换药这样是靠谱的损失最小
3 V: q* o% c) ~9 o( W( o就像指标上涨一样要是我就看一个月一次连续三次的指标，不是单看一次的上涨& U, S" b* h d8 F0 Q: O3 S
确认上涨趋势成立6 S7 _# K7 z |) n
因为没有那么多药可换！！这是最关键的地方* v" y" S/ z% n& h/ s6 ^
不要看论坛那么多药，适合你家的药很可能只有2-3种多数药都有效果的只是极少数人5 T: x1 Z9 c% T: }+ N, v4 N
) p, Q# @; f8 @2013-08-26 17:12:16 阿德 dd163(284511068)
9 L. V3 O) |" s/ E: F进展快的 有什么建议啊 马哥 不能3个月观察连续上涨吧% f7 ?6 F7 F+ z
D$ Z) p. K* H) s9 f2013-08-26 17:13:15 老马(925951365)7 U+ |6 v! m2 T6 f( `
进展快，就半个月测一次。当然如果指标本身敏感，单次上涨50%以上，也可以认为耐药0 {1 B3 U0 P! _( M
$ b& c, z( ~* m8 `( ^5 x
2013-08-26 17:13:17 安迪(466832029)& U0 U4 L* }: ], W8 K
上次平安老师也说:逮着个有效的一定先用好，换药就有风险
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, w! w" D: {& t5 l% b2013-08-26 17:13:42 老马(925951365)# d5 X$ s0 S# g: W
那种只涨个10%,20%的，不要乱动
) b9 ~' u2 ?2 A! ~我观察过几个吃易特几年的中间指标都有波动
( |0 `7 `% _3 P3 ]* l如果中间换药，化疗了，就亏大了; n/ B1 g; G" b1 o% T/ K. S; G
1 y& O$ S4 g9 A/ i* |6 D2013-08-26 17:14:16 阿德 dd163(284511068)
& m$ F" m1 O" d, ~恩 我家每次耐药都涨50% 10天内涨50%都有过的
, V' q: }% [1 ^2 ]! m- C4 V6 p( u/ |( q# p& O/ S
2013-08-26 17:14:27 平淡<18733108194>* Z5 E9 t# I: [( r5 ^
我家易从第四个月就开始涨，一直到9个月才换% \7 M1 M- h* H8 O( q
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2013-08-26 17:14:51 阿德 dd163(284511068)
; X2 o+ G0 m0 n. K$ H+ g还有一点就是基数小的 涨个50% 没关系的" J9 W m8 j7 N
平淡家 属于进展慢的
0 z! |. W. A& n% ~/ }: l
3 [- K: g, \/ t& ?$ z! F2013-08-26 17:15:13 平淡<18733108194>
7 |3 p$ p0 {8 u) D: Z是的 我家一直是上升
' ?" n0 g' D- z. x2 r
* a$ {7 [) Q4 X X2 l2013-08-26 17:15:14 大灰狼(20099201)
# I' h$ O$ X0 }% a! i阿德你家指标涨那么多，如何处理的啊
! g1 y* ~1 _9 b! ^' `) o+ ~: I9 P1 M) j5 g
2013-08-26 17:15:16 老马(925951365)
5 S( C/ B/ p0 E2 g她家是快的只是易，特有效果4 D' l1 x- c) {: q3 Z2 P
* q% C. S' B- }2 L2 K2013-08-26 17:15:21 波斯陈(183947008)
7 j# S5 `3 t2 X* j/ v* B$ ]老马，我家从0.42涨到4.6算不算上涨快？$ n( _- b% L* g6 u- q. G
5 X, j- ?2 Y$ f; Z+ y/ r% T
2013-08-26 17:15:28 涛声 依旧(28904390)
) b8 z1 d, r8 E& D# l4 k- R- T问题平谈家涨了没事，我们从最低3.21，涨到7.95，居然就脑转了
% N: |* O0 E* Q; j. i" F6 G& d! R0 Y8 n+ B' s/ ~, h9 ]8 P6 ~) x# S1 x1 v
2013-08-26 17:15:36 阿德 dd163(284511068)4 Y* w) P2 e+ _+ e
我家只要一耐药 胸水 心包液都 大涨 逼的换猛药 化疗, \4 z/ r" a' N+ j. m
6 {9 j. ^9 d2 r2 h& ~2013-08-26 17:15:41 波斯陈(183947008)
- t/ ]1 r1 y$ c1 I M/ A; K我还准备再吃一个月特/ k' K" {/ w' ]4 s h
9 F' A( y: p3 Z. K! z. G5 O: C2013-08-26 17:15:55 老马(925951365). u$ g7 R. N* w% ]- E; v+ v
波斯陈，发展快慢，看CT指标涨快慢没用的
( G5 f7 Q7 n7 k E我家125涨到399，都没有转移 肿瘤也没有变大
8 `+ }" T2 P. W' e& [
- F/ Q$ w) D+ `2013-08-26 17:16:13 波斯陈(183947008)5 H" @/ V p* p/ g) A" n
下个月CT
+ |5 j' a- Z& S. [2 P: w I8 B9 S* h% _' V
2013-08-26 17:16:32 阿德 dd163(284511068)7 K2 F% E; c. f9 }
要是我们就坐不住了 涨了这么多 z9 i) m' I7 `
. N& L* q! G2 h* H2013-08-26 17:16:37 老马(925951365)2 F. L2 F! @2 d4 F& h
指标的上涨速度与肿瘤的速度并非都一致只能参考/ d7 \. p* M. B6 y
上涨只是一个信号提醒你要查CT了4 k$ v% \+ w4 S. s
* t) F3 e* b6 g, C
2013-08-26 17:17:02 justaman77(2301428573); m- K8 m" I3 t# q) b& e
老马，像我家这样CEA一直好几百，是不是就看CT？
; ]. `1 m9 i2 g1 I$ f; z0 k( L
3 u" v4 h; Q4 w I# j2013-08-26 17:17:12 老马(925951365)5 a) y+ F z8 j) O2 W
二个结合
* Y2 z% C$ E1 N" s$ h% g2 ]2 N# h$ Z! f( m0 s
2013-08-26 17:17:14 阿德 dd163(284511068)
: z" w6 @; W# j' C' q1 I症状 更能反映 是否有效 耐药$ d- t9 D0 S' f
( ~# h7 V2 h; A( X4 _& O8 x0 t
2013-08-26 17:18:20 涛声 依旧(28904390)
. i8 o/ {+ M1 i* Lct也显示原发炤稳定，照样转移。说明cea只是个参考，误差很大
4 Y+ X2 {; r! `& s: Y5 s* R# ?' x) D9 z9 M' v
2013-08-26 17:18:48 阿德 dd163(284511068), ]9 E, c, @0 o2 z3 t
CEA 是反映 血液里癌细胞单位数量的吗1 X. i, `# A4 v# @/ D) v
( z z2 F$ a" b5 l& c) g
2013-08-26 17:18:53 老马(925951365)
3 C2 N+ Z5 }& {+ S还有人原发一直缩小，却全身转移了 k2 M0 j. T/ S! J! ^
: _# K' O( K8 j% a7 r6 N( N2013-08-26 17:18:56 老马(925951365)
0 A& ^6 x( K! d8 ]6 a" x不是的 cea是肿瘤细胞分泌的一种物质吧
* a3 F/ e3 b2 k0 Y) T+ l v/ @- q! y! B) M4 Q. {6 P* @# H, u# H
2013-08-26 17:20:27 justaman77(2301428573)
. h1 p; W. L. P$ z( h: O& V8 U请教，老马，但如果CT结果和CEA相互矛盾，如何看？如一个升，一个降+ T: G8 _) M# Q( w- |
; Q, U/ E3 W+ h2 P6 f
2013-08-26 17:20:44 老马(925951365)
% k8 u- [1 B+ s2 M9 m肯定是CT为准了, K& Z/ }; \/ }4 |
8 M: [' o6 g# g0 O2 Y0 V2013-08-26 17:21:05 阿德 dd163(284511068)
$ W7 U7 {# Q- }4 S只要不涨 你就该高兴的继续吃
8 G' I8 i7 X' K$ E0 s, b, x4 ~6 `+ ?
2013-08-26 17:21:16 justaman77(2301428573)+ {3 [. U0 b6 W" G w& C
如果CEA升50%，但CT显示稳定，还继续吃易？1 w% \) m x/ L% P: G
4 Z+ z9 D6 q; `, a0 f4 C2013-08-26 17:24:08 阿德 dd163(284511068)7 n7 k* F( s8 E! c
连续检测看看 是否连续上涨
, y9 H/ t6 e, L/ z2 D8 W建议可以根据自己家的情况 10天连续检测 应该也是可以的
% ^5 U) j3 _' |西城牧马-特(464545832) 11:36:50
' `, v( X/ H( U$ D+ E比如用一些如XL184还有4002这类靶向5 }1 n6 r# G2 s/ u" [$ V
可能指标会突然大涨，但CT却缩少
% S, t$ C1 D3 M$ b0 L! ^本身药物已经不多了，错过了一种，可能后面的路就难走了
' x7 N3 t: d( A9 h6 i |
显身卡
