肺腺癌3a期，术前增强ct显示淋巴无增大判断早期，术后大病理显示纵隔淋巴转移

cd529 发表于 2024-7-19 18:09
对于肿瘤，常规的手术（可能头比较特殊），预后，取决自身身体转移（潜在转移）状况，而非手术医生的水平 ...

你的特点是喜欢散文，多点齐发，来论证你的不那么鲜明的观点。其中有的我举双手赞成，有的没有是非对错，但是我最不喜欢的是后面，不良，什么叫良什么叫不良，当把道德类的东西拿来讨论的时候，天然的国之四维跃然纸上，道德至高点的大义凛然等等等等。。。。我只能说，社会是复杂的，理想很丰满现实很骨感，不要老想着那些事情，可遇不可求，我深刻的；理解什么是治病，什么是求人，我不再说这些东西，没有任何意义。。。。。

cd529 发表于 2024-7-19 18:09
对于肿瘤，常规的手术（可能头比较特殊），预后，取决自身身体转移（潜在转移）状况，而非手术医生的水平 ...

我只讨论细节，1、小医院对手术的完全切除率，纳入医院、科室、医生的考核了吗？。。。。2、以你的矛攻你的盾，神枪手是子弹喂出来的，和大医院比，那小医院医生一年能摸几个纵膈淋巴结，有手感吗，了解祖师爷流传下来的整块切除的具体含义吗？。。。。3、你说的老家的肺癌手术的术后病理报告贴出来，我说他是原位癌也可以哈（纯属言语挑衅，没有事实上的恶意哈），无图无真相哈。。。。。别说别人，就是咱们自己的亲人，对自己家人、亲戚的病情有几个深入了解的吗？

cd529 发表于 2024-7-19 18:09
对于肿瘤，常规的手术（可能头比较特殊），预后，取决自身身体转移（潜在转移）状况，而非手术医生的水平 ...

4、别说欧美，你可能不知道的是，咱们在简单的手术上技巧眼花缭乱，但是在复杂的手术上已经完败给老外了。这是当年号称国家队的医院的大佬亲口的一声叹息（请允许我显摆一下对内幕的爆料，你是体会不到那个声音的味道滴）

丨小白丨 发表于 2024-7-18 10:20
请问老师，可以在河北医科大学第四医院做放疗吗，还是说河北省内的医院还有更好的选择？ ...

这个医院好像放疗还行吧，不是特别了解，不敢乱讲的

cd529 发表于 2024-7-19 18:09
对于肿瘤，常规的手术（可能头比较特殊），预后，取决自身身体转移（潜在转移）状况，而非手术医生的水平 ...

5，当你看过一个著名省级大三甲医院的医生，在公开的学术现场，那种感叹，说他看到排名前列的医院，给纵膈淋巴结取病理时，告诉你，别说这辈子，下辈子你都不再想去小医院了。。。。请允许我写出他的一字不差的原话，我当时的笔记，因为我被震惊到了：我看过有的医院做的非常好，真是，我看过，几个大医院做的病理报告，所有的站数，左边的右边的，真的标准的详详细细。。。。。在此隐去各医院的名字医生的名字，你也别问我是谁。

cd529 发表于 2024-07-19 18:09
对于肿瘤，常规的手术（可能头比较特殊），预后，取决自身身体转移（潜在转移）状况，而非手术医生的水平。
西医治疗，是一个同质化的治疗模式。分级诊疗，与其说是医术分级，不如说是权力分级。从经验上来讲，我国是一个人口大国，地市级的医生的经验，放在欧美地区，其经验，应该已经算丰富了，至少，算是及格线上。
个人所知道的，老家，偏远乡村，附近的3个病例，肺癌肝癌乳腺癌，就在本地市的肿瘤医院手术的（当然，主刀是医院顶梁柱了），算是肿瘤手术的门槛医院，多年未复发，算是根治。
肿瘤手术，可能与其它手术有些差异。其它手术，讲求手术成功率，活着下手术台。肿瘤手术，讲求的是无复发。其它手术存在复杂手术的可能，而肿瘤手术如果复杂了，可能就只能算估息手术了。
与其说是考虑医院等级，不如考虑医生的口碑。该清扫的不给清扫，或者省事不完全清扫，不走标准流程，那才是灾难。
治疗过程中，接触过的，真的是有不良医生的，而且是大医院的高级别。遇上这种，是无解的。

5、前面漏了一句。。。。在治疗之前，尽量要做纤支镜，EBUS，用最大可能把淋巴结区域都取一下。。。。这个流程所有医学院的教授都是这么教的，可是基本所有的小医院医生都不做，他们都知道什么是对和不对，但明知开盲盒，明知故犯，这个不是简单用良或不良来解释的。。。。。复杂的很呢！

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闯关3AN2 发表于 2024-07-19 21:16
你的特点是喜欢散文，多点齐发，来论证你的不那么鲜明的观点。其中有的我举双手赞成，有的没有是非对错，但是我最不喜欢的是后面，不良，什么叫良什么叫不良，当把道德类的东西拿来讨论的时候，天然的国之四维跃然纸上，道德至高点的大义凛然等等等等。。。。我只能说，社会是复杂的，理想很丰满现实很骨感，不要老想着那些事情，可遇不可求，我深刻的；理解什么是治病，什么是求人，我不再说这些东西，没有任何意义。。。。。

你回复得挺多，我就回复一条吧。
道德说不上，但基本的职业道德要有。说白了，各行各业都是干活挣钱。不能只拿钱不干活，甚至往坏了干。只能说评价体系没建起来。（这些都算是题外话。再题外远一点的话，不知道以后会不会好，如企业信用评价，官方没做起来，民间现在已经有了初步成形了）。
在肿瘤医院泡了不短的时间。个人的理解（纯个人），单纯说肿瘤治疗，没必要非要去高级别医院医生。治疗手段是非常同质化的。有差异的，就在动手操作类，也就是手术放疗类。但即使是这些，同样没必要非去贪大求全，与其找高级别，不如找好口碑。尽责，远超过技术层面的有限差异。特殊说明，技术差异只限于肿瘤治疗。肿瘤手术，别指望高级手术。手术到了高级阶段，基本上只能算是估息手术了（就是之前说的，根治率的问题。不是临床治愈）。当然，高级手术取病理，可能还是需要的。
纯个人理解了。见仁见智，看各人了。

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cd529 发表于 2024-07-20 10:16
你回复得挺多，我就回复一条吧。
道德说不上，但基本的职业道德要有。说白了，各行各业都是干活挣钱。不能只拿钱不干活，甚至往坏了干。只能说评价体系没建起来。（这些都算是题外话。再题外远一点的话，不知道以后会不会好，如企业信用评价，官方没做起来，民间现在已经有了初步成形了）。
在肿瘤医院泡了不短的时间。个人的理解（纯个人），单纯说肿瘤治疗，没必要非要去高级别医院医生。治疗手段是非常同质化的。有差异的，就在动手操作类，也就是手术放疗类。但即使是这些，同样没必要非去贪大求全，与其找高级别，不如找好口碑。尽责，远超过技术层面的有限差异。特殊说明，技术差异只限于肿瘤治疗。肿瘤手术，别指望高级手术。手术到了高级阶段，基本上只能算是估息手术了（就是之前说的，根治率的问题。不是临床治愈）。当然，高级手术取病理，可能还是需要的。
纯个人理解了。见仁见智，看各人了。

是说的有点多哈，这次少说点，有空看看那种全国的各类的肺癌外科手术大赛，冠军就是冠军，高手就是高手，不服不行的。

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behappy23 发表于 2024-07-19 14:46
我妈妈和您情况有相似但也有不同的地方。她是CT上显示不到1.5cm的肿瘤，以为就是1期最多2期，就动了手术。最后发现是3A期。
手术时，医生进行了淋巴清扫，是在不发达地区的医院做的。然后我们去了大城市的三甲。
那里的医生后续辅助治疗是这样的：
1 四期化疗,  同时进行基因检测（没有靶点最后）
2 休息一个月，进行放疗24次，两个淋巴，一个预防性放疗，因为那里手术扫不到，又不确定是不是有癌，但淋巴肿大。
3 在放疗前，把几个可疑的淋巴做了穿刺，最后发现只是肿大，不是癌。
4 放疗结束，等一个月，去复查。复查发现没有新情况，以后3个月去复查一次。
5 我们准备看下是不是能用免疫治疗来防复发，大家建意给了K药或一个A打头的药两个选择，我们准备去多问两三家的医生，一起做决定。

我不是医生，希望我的信息有参考帮助。具体还是要根据您和医生的决定

用国产还是进口免疫药？

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behappy23 发表于 2024-07-19 14:46
我妈妈和您情况有相似但也有不同的地方。她是CT上显示不到1.5cm的肿瘤，以为就是1期最多2期，就动了手术。最后发现是3A期。
手术时，医生进行了淋巴清扫，是在不发达地区的医院做的。然后我们去了大城市的三甲。
那里的医生后续辅助治疗是这样的：
1 四期化疗,  同时进行基因检测（没有靶点最后）
2 休息一个月，进行放疗24次，两个淋巴，一个预防性放疗，因为那里手术扫不到，又不确定是不是有癌，但淋巴肿大。
3 在放疗前，把几个可疑的淋巴做了穿刺，最后发现只是肿大，不是癌。
4 放疗结束，等一个月，去复查。复查发现没有新情况，以后3个月去复查一次。
5 我们准备看下是不是能用免疫治疗来防复发，大家建意给了K药或一个A打头的药两个选择，我们准备去多问两三家的医生，一起做决定。

我不是医生，希望我的信息有参考帮助。具体还是要根据您和医生的决定

是术后又做了ct看到有增大但术中没清除的淋巴？所以做放疗？

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