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我忍不住向憨豆叔及拥护者质疑!

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304178 167 土豆真是好东西 发表于 2011-5-31 23:14:55 |
土豆真是好东西  大学一年级 发表于 2011-6-1 09:33:23 | 显示全部楼层 来自: 湖北荆门
我心飞扬 发表于 2011-6-1 09:16   x5 w" x0 e) y- ^; R
回复 土豆真是好东西 的帖子& f. G, U8 @4 M# k% X
# Q3 G- I7 A) u. M& q5 g( B6 ]* _
是啊,当我们来到这里的时候,首先是看到了憨豆(我称为哥哥的人)。看完你的 ...

% J- h$ L: p! v; E3 L! ^6 N6 y晕 我的质疑是对憨叔的理论,又不是他的品质,不用这么严肃吧!0 X$ P( `; y3 u9 j: n2 m4 d
我说了这里的人都是好人,谁成天没事管你说什么呢,还不都是发自肺腑的想帮你,我明白。
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[LV.1]初来乍到
爱妈妈  初中三年级 发表于 2011-6-1 11:47:17 | 显示全部楼层 来自: 江苏无锡

* R8 S0 [3 |# E( ]) A4 J. k
3 f1 h+ w; C7 s5 m" ~- {7 T5 z
  c/ G+ u( Y$ ^+ e1 M  v: H% ~

/ t$ u' e9 {: l; Q

2 {& g# x) ^8 a: b6 w' L) b/ o
: {6 v$ Y( f9 N7 `
0 x0 r9 N5 s/ q+ M5 [2 o3 W9 R

7 y3 @% l# o5 [8 `- E0 T

  E. k" z4 x' t3 u' R1 g
; j7 ?8 \& N: z% i
用药情况
- {  y( c9 J! A+ C
6 g' t2 v" S" Q, k  H% p
日期

+ L7 Z6 P: G4 s7 r, a3 \( y; F0 g% s- v1 r1 t* q) l& v
2010-5-12

* W  U. `" ?  m( u6 e; Q2 ^( C8 a4 I4 t) h' `* l1 L
2010-6-25
, f4 C1 ~. e: N1 @% a' L- K

) m4 r( X1 W, P. P# z* V
2010-8-31

, w& ?$ n' g! x1 Z( i6 }
- J- D2 p. U- U; R
 
) a3 \* z! Z& F% D+ A

1 L/ \2 j; I$ h) r8 |
 

" d; S' A8 {# v' m, O- d
$ p, f: o1 t9 m2 k# d1 C
 
- @0 _) H' b& G7 A/ S8 Z3 R$ A

7 ?& b. p' f( q7 E  ]# `
 

# y$ w& d4 B' H
9 y. j$ L: E' P
 

/ P! c9 @5 Z/ `1 r  V9 p  u
: ~& L' C8 y# J# x& g: _# E8 ^
 

2 Y9 G" Z; Z) _- a: O
3 G0 W6 _6 \- I1 ^3 _; M8 r
第一次易瑞沙
1 C" F2 Z9 ]4 a8 N) t共4个月

7 c* n" j7 d: ]% y( G! g8 X' I' y, q, _. z
CEA值
% y( O- e* z* R: m
8 y! F4 [: T* n" S+ v3 T
57

" |; @5 W  @* f. g- c8 j( B9 N& ^: t+ p5 Z
15.7

: G2 i! Y2 e) e+ f1 j# X5 e; X# L9 c# H
/ ^% U; F- [8 v' V! E1 h/ f# m
4.67
8 `1 @  x6 y. N- d8 d
5 }5 s6 i7 I: }# s* V
 
/ S2 ~4 s& W4 A

' K) s. f8 D' `0 O. m
 
7 v; \! H) ]/ x5 x! R* l& W
  g* D, O" }) L6 [; l; p* b4 }
 

; i. L& P9 S1 c4 j. n  w
  z/ G9 z/ J2 H; y# P
 

2 i$ E% B4 r# s7 v. a4 @
: A0 ]( j3 J; u! U$ V6 l2 ?
 
7 h  I% c+ g* k
# d  `" ~# q! i9 x" D
 
  n: R" d- L/ L0 g) i5 y

" _. N% n' j! K7 l8 X
CT报告

" P! J) R5 l  B3 ?% k' P/ S
* G( U( x" G9 l1 G  _
2010-4-29: 胸部CT平扫+增强,两肺纹理增多,左肺下叶见一36mm*47mm的分叶状软组织影,CT值约26hu,边缘见长、短毛刺,日益局部与胸膜相连,增强后明显不均匀强化,CT值约49hu。右肺中叶见结节影,边缘清楚,CT值30-60Hu,纵隔居中,内见多枚小淋巴结影,心影及大血管未见明显异常,两侧胸腔未见积液。' t. u. s; c  h! i* q. B' \4 f
2010-06-23:胸部CT平扫,左下肺见一
32mm*29mm类圆形软组织影,边缘毛糙,后缘模糊。右肺中叶见一钙化结节,约0.6CM,密度不均匀CT值88Hu,余肺纹理增多,增粗,肺透亮。纵隔内未见明显大淋巴结。双侧胸腔未见明显积液。
' o; m0 Z% Q; M% V: z$ _

- V, n: ]2 [6 r, x* h3 X# u
日期
( I, N6 k: _3 U% Z' v

$ Q/ D  Q- E+ t( x
2010-8-31
- C' a( n( i7 M8 M, m( S4 V
5 D% ]6 G3 s0 b$ i
2010-9-15
: ^( u. y; S; q# z  m, H8 J

' A  G' A6 j1 O- f6 B7 P, U
2010-9-28

7 H# D; S( p% L, K' G" D
' p' s) t4 V3 E# l5 s5 ]+ g% B3 m
2010-10-14

" d: F" c6 G5 q0 r1 O2 k/ X$ l* q5 u- D# |* K% O2 c6 u
2010-11-1

$ D! C# j' R. d# T9 o. r
1 e% X3 Q1 F' u9 V
2010-11-16

1 e0 |3 t* W* h0 o5 P3 o4 w/ q7 I; b. q, [# _
2010-11-25

" Y1 C+ K, d* d9 D5 H9 z! ?) D) x/ _& y& j- n7 ]2 g7 ]) l
 
) g: f$ J9 _7 n+ J5 [9 r
7 Q4 T' L' p: [) h1 b$ n( [5 ?
 
/ @2 b5 E4 a' w& P) Y! m0 k

+ {% Z2 U. l: i- N
停易,DCA+索坦9天
- L' F' ~* \! `$ h0 D1 O共2.5个月
2 Y0 m8 q* P% u8 l

$ O" a% E- v* d  L: z4 {9 L
CEA值

% ~6 `* \5 D$ [/ N2 l
- t# ?' J5 I/ J) i, w* A1 R
4.67
) d. w2 \* V# c6 m8 L
8 e4 K( c1 l8 D
4.61

# a4 S# Y( A& z; A
! E( u1 V& k, Z6 X2 j5 @
5.95

' f2 v$ d8 R; c# t7 r1 x, L: d/ w7 }& M; K
7.14
/ f: U8 M  P8 X0 ?

5 A; F! _- V3 |! ^
7.76

% `  P3 _5 m# U( C* K. M( w* A4 N5 _7 u1 j0 s4 Z+ L
10.56
$ C4 r) x- [. g! a1 A- j# Q

! w8 P! n' D% E% L, K: Y
10.49

6 r2 A7 {& K2 n# L' x: `5 z! s' z- K% F7 I
 
* ?# U# W, |& m' h/ l- W3 U4 t4 z
! q; A4 Q/ I  v( z# g( i
 

# G/ b4 o0 [! m8 m/ q3 U
: k* v5 u7 Z# \; M6 d+ k9 |3 B7 n
CT报告

! f/ t8 a* U) R( F0 [, s
  ?5 b) ^! ^# n6 j! U, ]7 m8 L8 Q/ }
11月27日 CT胸部平扫,左下肺见分叶状肿块影,边界清楚,约26MM×26MM大小,边缘有毛刺,内见气泡影,局部支气管中断,纵隔居中,未见肿大淋巴结,心影不大,大血管未见异常。
( Q( k9 [# F! t) l; d. |

% N3 ^2 [. @  i) q5 i/ o, z! F* R! I% i
日期
% s6 D  q2 |9 ?. c

2 d& C8 X# _/ ^( h/ ]7 [
2010-11-25

3 ]5 b$ v6 O9 G8 e
# c, V) V8 G, m' ^: g/ H' l
2010-12-25

/ ?: \8 G+ l8 E6 H3 }0 C2 X# N+ u8 `0 @9 R) |/ T$ }* `
2011-1-13
! o9 _; d* L7 Z1 s2 f+ |0 p
0 N% @+ G* Y! T! O4 p
 
; f' y8 P) U3 o& n* u" Q  ~
2 y7 Z# D; n$ t3 h% {, Q
 
2 t% ~8 w4 F% g$ x" ]0 l

* S" V: F1 s1 T, c
 
7 b" t- d8 p& D% h9 ~, @% s# E) z
) n. L. V, ^4 }+ {; t. }. y. h( G" Z
 
2 j1 |! j) \4 D/ M
' W" z$ S0 G- F+ B, T
 

. L* D: I4 P4 y# Q) f7 Y1 k
4 a$ A: x/ x7 Y8 y  N& a
 

  H4 \. I/ F0 Z. h  x" }
. a5 X# c* b) i
第二次易瑞沙+ P( O5 J. o; Y1 j6 R  t
共2个月
+ b" N0 Y7 Y/ y! A: `, O, T5 Q
% {1 P& Q9 w. }/ `: q
CEA值
" }, q- z. s4 `
5 Y/ O+ R$ V% ^# Q! B1 H
10.49
2 J9 ^. e9 m% v5 ^

, L9 e- O$ C& J3 S7 Z" X
4.7
5 w) s7 Z3 H9 n3 n

% D7 G. `. i" I' x
3.89

6 r6 L: k; {2 }, A* ~) C0 V# a( ~( Y* d2 m
 

, m# Y* P/ f( ^+ ^) m$ z3 m; ~3 ^; f4 a9 M
 

" \  a# ]$ y* h7 c' M0 @2 f  E# B
( A* ~5 V2 X, U: h/ }# l
 
4 Z2 N4 ?3 i+ j

: w) G9 F/ ]6 k$ \& U
 

" I, `5 p# g; D/ U* y
# y  r3 w$ v5 b9 }! W( R! P( e6 T
 
  S" Q+ G8 u0 P, |* S% C

: G( s6 N- v' J) b% c% M% t1 q
 
' q) B# W& }! @& @) ^: N
  M7 W  [4 R1 F/ p9 B0 w/ g
CT报告
( ?7 M' x$ R. {) P  K
4 g8 u; Z! F7 D* [2 l
 

2 M% ]8 e6 q# q. V' F" m; f8 ^# R" X+ g! D" R" z
日期

& E' ]3 A& F6 `" J
" c6 T$ j8 ^& W" G- N# t& \! ^
2011-1-13
( P, h3 `2 x6 r3 _# f

9 r3 I& q, S: J' a
2011-2-26
3 U- N: @$ w' P5 R0 V
" m  Y% f: h$ [" \
2011-3-7

2 P( \& G* w% }6 Y  A+ n# [: @2 |
+ p. k/ s5 @4 Z: B! z) m1 _7 e  u
2011-3-19
3 Z7 p" x$ p' l8 h" P
0 H6 R( c0 j, D" p$ Y
2011-4-2

6 u2 l, n- t* e3 z, ~0 ]# t( {. a; X" n; ~6 \  |
2011-4-12

0 t  w( W6 L) I; Q/ f5 L; b: f( ^, Y/ t# s( v
2011-4-2
3 \7 G$ Y* H- ]
8 o" R8 G$ H& ?# ~+ p( @
2011-4-12
& l1 |8 g: G+ |  N- r

! R: C- B, \* V/ x. P% }/ P
2011-4-22

6 u. N0 k  D' s4 r2 w. I6 [7 s" a! v3 b
停易,DCA1.5月+索拉1月+0.5月DCA 共3个月
+ W0 W/ g! ^! E- g3 n/ W

* ^3 C5 f# }; ^0 P/ n9 r' |
CEA值

) R+ ?# s$ F: |) j0 p. E$ A
) M4 M1 r2 q9 s8 I: I1 T% L
3.89
$ K0 s0 C/ {& {+ t: ?$ d/ l9 W

' y: [! V8 |, M# E! P
7
# k1 A% c: }4 h

! l$ B; A0 t. f7 T+ m/ O
7.83
* q7 K# E" G* y
0 @$ [" D/ x# ]7 [+ e8 x  ?
8.03
' |' t6 z5 G6 O8 m
, S4 \# @1 Q5 _- t: w4 M% G& A
8.71

8 t9 G8 U! @" D; J- C. {
5 c; v; `1 [9 p
9.1
, R5 ^) |2 t2 P0 ~- \9 \

/ z: s0 A  {4 K/ R
8.71

. C5 q+ v0 `7 d: I7 _4 P- d3 a5 r& `) V1 H
9.1

# f1 I! n, w; u# L  T3 K& t/ X0 `3 y9 _( }
10.14
& N! F/ y' V: B7 \5 t0 G

4 ~1 D' M8 f2 d$ \, M& }
CT报告

  ]# o/ k/ ~6 E) M7 H9 h; t6 Q% |4 [: v; m9 R9 B2 ~0 R
2011年4月2日:两肺纹理增多,左下肺见肿块影,可见分叶、边缘毛刺、纵隔窗大小约28mm*27mm,CT值约49HU,境界清晰,右肺中叶见小结节影,约6mm*5mm。余肺未见异常密度影。纵隔居中,纵隔未见明影肿大淋巴结影,心影未见异常,两侧胸腔未见积液。* f7 J- a+ }. b! O& o  R5 I
4 C. {5 H  w2 u$ d# ?6 d

9 x1 [. s5 y0 P3 s" `
日期
9 F1 }$ U" _: D* p1 A& q8 R. ^& b
' a9 W7 N. }2 B4 M) z6 T+ K
2011-4-22

& B+ ]- i2 n3 n' C+ g$ y
/ B  e8 Y' N1 |+ ?
2011-5-20

/ a" `1 J: w: C& H$ ]8 q
) @7 P9 y$ \  C
 

" P% h8 T& V, C8 I0 P* Q
! B- S$ X0 m( j
 
5 S6 U( R' |! F: z& k0 j9 _

% s: P7 f) M% J2 J, p& }! y
 
" m1 M# J# a; Q1 F/ N/ L
+ n9 o. P" M: e% X7 ~  v
 

; P$ x$ Q6 R; L4 v
) q4 C0 g9 ^+ b! u0 O6 \( Z, |
 
) P' y) g, U! `- V  J: X* f0 S+ @
8 d" g+ i% }* Y8 _4 a
 
0 L2 G( H. Q4 t: ~! I  U: G% ^

$ t2 f7 z( [% c% d
 
2 J/ I0 B+ b+ C5 P9 V
: T# B2 i2 ]3 F; Q" j. y
第三次易瑞沙) V4 P* K. o2 q: z% @5 C
打算用2个月
& f8 I7 W/ s' I6 K3 j

% [9 h2 b- y  g, B
CEA值

# O' ~' @0 {% g' D+ n; z) M; G; }9 ~  W* \! r
10.14

$ W3 c0 S# D  F' E& \; t9 t1 Z3 _4 J5 d8 j
5.92

! a$ R0 O  q. M5 O
* V& c9 r0 M- m
 

8 v3 h. t$ G% R( h3 @
' t0 _7 b7 K0 J" m. [4 w9 R
 
5 J8 z' z; O8 w1 O4 U( B

) F' J, K) F1 |; ]; `  \% I
 
6 u/ L: B; c6 H! ^

$ Q5 S! m4 p2 X* u1 o* F
 
# K* C% x. \1 h5 K) i/ h3 V) B
' Z, _7 x- {/ X. i& @( [+ |
 

/ j2 E4 v6 _/ X  e6 w" S
5 x! C% a  k1 T7 \$ M# C. `! z! K
 

  V  [4 }- A2 i9 d+ L( O( ]% M0 E
) u( q7 Y6 ]  X: e) x, S" c! @( _  H
 

) }0 v& B5 [" F4 W3 L6 V, B; e4 L- ?3 j: C4 A2 D3 [
CT报告

3 h0 {- ^# G0 `4 m2 T: j. q
1 i$ C: q$ P* f
 

& t+ C9 p2 b% z7 @# P8 d. z8 g# p
9 u. {: e, H& d) ?5 }3 J
 

$ e9 W- P0 D" l: W) E/ g  j  A
7 J2 C3 ]' ~+ p" i: \
 

. |7 q; }2 h; }  ^$ ]8 N
( h7 s6 B" t2 y6 y/ c/ A6 ?6 y
 

" l) \6 ~4 q$ D& B. {* `  ]3 f+ F& v- K4 a) V1 f- h
 
2 y+ V4 e& p$ |

! ]! L% J6 N0 W( ], E
 
6 K- @5 B& J* F- A2 E9 P

9 Q) |, S! |6 f& `* Y# I: ]
 
0 f+ R2 i0 s+ U0 h0 M
" Y7 _- ~6 t% g+ T8 ?' ~
 

1 F2 q0 h5 ?! t/ G! r+ C" A. Z# J% V. d% C# S- R
 

/ E2 [8 n8 Z& w9 v7 I- ~7 M0 e& h* Q5 |/ d; d5 b
以上是我家病人的治疗过程CEA监测及CT情况,当初我们对于停易也是很纠结。希望这些数据对你的决定有参考价值。
helpU  高中三年级 发表于 2011-6-1 12:09:18 | 显示全部楼层 来自: 北京
回复 土豆真是好东西 的帖子2 [- |/ H6 A. a) i. z
/ D: T$ o# m" [
有些人是出于无奈而停停吃吃,憨豆叔是不甘于现状而勇于探索的。事实证明了这种方法对于憨豆叔是比较有效的。这种方法可能会对有些人无效。但谁也不知道是哪些人无效。
& B+ Z2 s/ W& ]3 h9 _1 C/ }0 g" q# z5 I5 b3 R5 z3 L
你的心情我能够理解。我弟弟吃特罗凯14个月了,病情稳定。我也在纠结是否停特尝试其他药。然而试不试这条路由你自己决定,后果也只由你自己负责。与他人无关。9 A# n+ s+ i; r; R3 J2 ~& L4 v

5 U5 a. f' Z3 X. w( L6 ]
helpU  高中三年级 发表于 2011-6-1 12:11:59 | 显示全部楼层 来自: 北京
爱妈妈 发表于 2011-6-1 11:47
9 [/ I( h- m! F以上是我家病人的治疗过程CEA监测及CT情况,当初我们对于停易也是很纠结。希望这些数据对你的决定有参考价值 ...

# Y' W9 j+ U0 L9 T, {$ \请问你家人是肺腺癌吗?
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爱妈妈  初中三年级 发表于 2011-6-1 12:43:21 | 显示全部楼层 来自: 江苏无锡
回复 helpU 的帖子
- i+ L% f- K# d
9 q2 ]0 L. Y" r9 d) w肺腺癌骨转,2010年4月底确诊
平安!  退休老干部 发表于 2011-6-1 12:59:49 | 显示全部楼层 来自: 湖南长沙
《我申明我没有对大家爱戴的憨豆叔有不敬之意。8 J& S6 r& W( ?, _, x. Z7 }% Z$ h3 d
憨豆叔叔推崇间断服用易瑞沙(停易瑞沙上别的武器等等诸多手段),我承认我是心痒痒,想给我妈妈一试,但老实说我是不敢的,太冒险!我问了几个大医院的专家及"奇迹"的医生,都不赞同,一个靶向药的出台是经过严格的临床试验的,被大多数人验证得出的结论,万一停服后再次服用无效,得不偿失怎么办?大家有没有想过?》1 a+ X$ d! a  ?1 W) x8 A( Z

, F& C: w! j9 @* {# j  {    忍来忍去还是想来说二句。
0 V' X8 L3 W3 j 我认为 “土豆不是个好东西”的论题“万一停服后再次服用无效,得不偿失怎么办?大家有没有想过?”根本就是个不存在的论题,有什么好质疑的?7 \- x4 H1 m6 R/ N
因为我看见本论坛轮换吃各种药的病人都是被病情所逼,而不是憨豆叔逼迫你去试药。这里的病人换药都是在无路可走的情况下,而不是换来换去、试来试去试着好玩。: m) n: |" N7 {9 i
吃靶向药无非2种方法,一种是正统的方法:一直用到耐药、死亡、副作用不能耐受。然后如果病人还没有死、又不想死的话,就匆忙上新的、不能预知有没有作用的药。但是,你是否知道癌症的自然生长是有进展期、缓解期的,再就是癌症在进展期如果突然没有了有效的药物控制,它会“报复性”生长,这就导致很少有药物能再压得住、不可收拾。在现阶段癌症还被公认为不治之症的情况下,作为医师、药品开发商,说实在话,他们的思维基本上都是你能够吃到这个药耐药,1年、2年,能够活1、2年,你已经够幸运的了,压根就没有想一个药耐药以后怎么办的事。(我这不是凭空说的,你不看好多家属都有这种经历:问医师,吃了这药耐药以后怎么办?医师笑而不答。还有医师向家属推荐某种药时会说:这药不错的,一个某某病人用这药1年半才死的。另一个病人吃了8个月才走的呢。)这就是在我们国家、用所谓正规治疗方法的结局。  |6 W; N" P2 M0 s1 I
      再就是第二种吃的方法:在病情稳定下来后赶快寻找第二种、第三种有效的药物!以便能持续生存下去。因为癌症这种病的特殊性----药物个体差异大。所以就得用你反感的“试药”这种办法。这就是憨豆叔主张的服药方法。我认为这是一种主动出击的、不是坐着等死亡来临的方法,所以,我是非常赞同这种理念的!
平安!  退休老干部 发表于 2011-6-1 13:39:08 | 显示全部楼层 来自: 湖南长沙
我看这论坛里病人换药:有一大部分都是因为以前在正规医院治疗、耐药以后走投无路、满世界寻找治疗方法、突然找到这个论坛,然后跟着别人、吸取别人的经验教训选取适合自己的药物继续治疗。也有一大部分人是一种药物已经显出疲软态势,再不换就只能等着病情进展、肿瘤长大、长出新的转移灶。这样打个提前量,果断换药的。只有极少数(好像只有憨豆叔哦)是把癌指标压下就果断换药的。这前面二种都是被病情逼着换药的,是吧?
* ^' s* o, E9 \. A+ p! @) j8 F: ?    至于某种药物“再次服用”是否有效。我是这么理解的,某药完全耐药后停用,再次服用有效的可能性非常非常小,这是世界公认的知识。某药还没有耐药停用、再次用有效的可能性非常非常大。这个推理应该是合理的吧,还没有产生耐药,何来“无效”的道理?要知道耐药的原因是基因突变!而不是凭空就耐药了。实践中证明这个推理成立的例子有:憨豆叔、瓶子妈。当然,癌症这东西太深奥了!人类每年花上无数亿美金、无数亿人力在那研究都还没闹明白,我们每个人在“它”面前都是无知的。

点评

爱人服易半月有多,看来需要未雨绸缪了,不敢等到耐药时再换药!  发表于 2012-1-18 14:53
平安!  退休老干部 发表于 2011-6-1 13:52:44 | 显示全部楼层 来自: 湖南长沙
哦,对不起!错了,错了!打错了字:“土豆不是个好东西”=土豆真是个好东西

点评

真狠!  发表于 2014-11-18 12:10
单行道  高中一年级 发表于 2011-6-1 14:09:18 | 显示全部楼层 来自: 安徽
回复 平安! 的帖子# f. S2 Y" A0 m. V* }, y
3 R# x. \) `9 q' b$ Q- v- Z
完完全全赞成你的观点,看得出你是个有知识的人,说出了我心中所想,我想说但写不出来。赞一个
青衣雅雨  初中二年级 发表于 2011-6-1 14:26:27 | 显示全部楼层 来自: 四川成都
回复 平安! 的帖子
4 G8 \. d' [  E7 f( o4 A
( I( B( N& o" u$ S* X. J, j说的真好!完全赞同!
爱在左,情在右,走在生命的两旁。随时撒种,随时开花,将这一径长途点缀得香花弥漫,使穿枝拂叶的行人踏着荆棘,不觉得痛苦,有泪可落,却不是凄凉。

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