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我忍不住向憨豆叔及拥护者质疑!

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304095 167 土豆真是好东西 发表于 2011-5-31 23:14:55 |
土豆真是好东西  大学一年级 发表于 2011-6-1 09:33:23 | 显示全部楼层 来自: 湖北荆门
我心飞扬 发表于 2011-6-1 09:16 , Y" U4 C' q7 K8 p% W! N
回复 土豆真是好东西 的帖子5 O- F# k0 _/ g3 g7 W% a- U' ]6 C
( d2 k$ k( k4 I3 [- B% N( m7 E
是啊,当我们来到这里的时候,首先是看到了憨豆(我称为哥哥的人)。看完你的 ...
0 D1 {" J# |, z3 _
晕 我的质疑是对憨叔的理论,又不是他的品质,不用这么严肃吧!
  ~" x" L' r% H6 h8 u2 U/ [我说了这里的人都是好人,谁成天没事管你说什么呢,还不都是发自肺腑的想帮你,我明白。
累计签到:2 天
连续签到:1 天
[LV.1]初来乍到
爱妈妈  初中三年级 发表于 2011-6-1 11:47:17 | 显示全部楼层 来自: 江苏无锡
$ p" [* h3 W) |! c% o5 v
' n' c( ~8 m* q4 Q! I' V" `! ~
" Y* E3 R! p4 k" O

6 P: M5 r& G- N# |
# _( \% Z, l6 o7 s/ @5 M! I) F

5 l3 i* _3 |: [0 r9 x5 }

, Y, ^  \. c0 r1 d0 x
" F" t4 W8 S# q; ^) l
& ~7 q6 L$ p$ I1 @: I; I1 ?

2 X# {+ y& O- G# z: `
用药情况

! V) c) l' ~4 _6 a; u3 o8 d. \4 i, T$ B& C7 M( ]4 \& Z1 k
日期
2 T: R* f5 Y$ m+ a
0 L% @! `0 J) N( d
2010-5-12
# b0 K7 c% M5 i
$ }. [! |! \- l, L8 v3 L
2010-6-25

& s6 G- A2 s  F4 f2 I- C3 K/ W1 z# s. o4 t
2010-8-31

2 P6 U( C6 _3 t% ?) O$ p, G% w9 ?3 H* J$ j  {& s  o
 
' J% c; l0 d- n" w& _" _5 H

0 u# M* @& g( q3 P) Z; U
 
1 e# r" F2 s" @+ h* v
% c! L* [3 l8 O) o
 
# j! A  M  F) M7 R& X& S

- e" m; g& ?3 a* |7 r1 t7 }
 
1 s. i4 [/ J/ J6 o6 X

8 y) V" C4 C3 x: u! S
 
  d3 }# s0 S2 @

) Z4 O2 s0 k) |0 @. t: H/ t
 
; p/ u6 @$ z  B5 w) U

, ?8 }. t6 U& _6 d7 R% f
第一次易瑞沙
0 K5 c/ ~2 e4 T! p. m7 c" h共4个月

+ P/ ?5 r4 V3 H" M7 q6 h& u2 A, \( y5 L# r
CEA值
- Q, N- j4 Z- j/ w2 F( M$ o
+ u* H* {& z) r( h1 ]4 P
57

8 J% S# U/ a) Y2 P* c% p6 B
! F& r$ k! j3 ]4 Z
15.7
' K! H5 H3 g8 F% o# r$ [
7 u& k  Q7 [! X! A) p5 g- y
4.67

) @% h, A3 c* U% w- g% a5 X5 n  v. p7 u
 
8 Y3 Y! a0 V8 M
) W0 `& ?5 @& N* K5 O
 

" H! J/ [1 L6 q, h: S) d
2 c: Q; P3 C# n
 

; S! k4 U2 f4 T7 @# `3 \, T; v) N3 _4 `$ z  F
 

1 {9 q1 ^# [2 k; k  W+ R2 h0 |
1 Q, f( v; e$ V2 y, w0 L6 A
 
/ p! N/ V$ }0 L3 d% s

  I& `3 u9 o3 W1 v( v
 
5 u  c# t$ v. h8 T) [0 n- J/ u9 [

7 f7 [5 V5 G" Q+ u! h3 [) _
CT报告
7 i; S* g; `' w5 c) P
2 h& E5 s( s# S: u8 q$ \( K
2010-4-29: 胸部CT平扫+增强,两肺纹理增多,左肺下叶见一36mm*47mm的分叶状软组织影,CT值约26hu,边缘见长、短毛刺,日益局部与胸膜相连,增强后明显不均匀强化,CT值约49hu。右肺中叶见结节影,边缘清楚,CT值30-60Hu,纵隔居中,内见多枚小淋巴结影,心影及大血管未见明显异常,两侧胸腔未见积液。  }$ D+ O9 a0 b7 O, ^2 ?, C
2010-06-23:胸部CT平扫,左下肺见一
32mm*29mm类圆形软组织影,边缘毛糙,后缘模糊。右肺中叶见一钙化结节,约0.6CM,密度不均匀CT值88Hu,余肺纹理增多,增粗,肺透亮。纵隔内未见明显大淋巴结。双侧胸腔未见明显积液。
3 H2 C$ C9 Z2 A% D; z& b
2 y' ]5 ~" S3 o
日期
' V" Z; Q# |, ^7 `1 `+ O

& r+ U; Y' G2 N) ]$ m& Q% I- z
2010-8-31
( e5 P. g: l( E5 P: j/ q

5 d# p1 l* A1 @9 G
2010-9-15

2 n& q$ O) ^; e6 _  y/ b, ?- s+ L3 L0 c# a* y% {8 {/ ?
2010-9-28
* U8 t% L, K. l1 j4 G

* u+ \( U3 Z1 h1 `. I
2010-10-14

% k/ u2 q7 ^0 W, j4 I( k
+ Q  `5 j: v+ e
2010-11-1

& u9 j6 j; L+ s6 A. l/ S1 j4 L2 [4 |0 Q* W0 R3 B. ~( ]
2010-11-16
$ R/ h5 `1 m1 J% w( k3 |
( d1 m7 V7 a4 J; u  t9 V
2010-11-25
- ~! r# k# |& K; i1 c: W/ D

) u) |/ I+ u0 `+ m- Q% `
 
% D) w9 W2 j. E: \

3 z- Q2 U; p3 ], y+ k' D8 Z
 

6 H1 z* P7 _( X
% u1 R+ P. M5 ?1 U8 V) V
停易,DCA+索坦9天
2 `4 C3 Q5 B+ L( D& `# h  \共2.5个月

8 Z5 ]' h/ q- n" a% q# }: M: u
1 l: c6 U; b9 c
CEA值
8 @# P+ x1 K+ J* J4 x

8 D2 l! [: h1 ]! N7 d9 O2 W* Y) g' q  d
4.67

" T0 z' Z" O- \* @. R5 @' a$ G1 Q" R: O5 B8 M" Q
4.61
& Z9 T8 L5 g6 Z6 {; l; U' t+ D

8 N8 V  B2 ^6 Q& z. B( C6 h
5.95

1 B2 I7 \( M+ p% T1 E# ?, c6 `, z# q/ A9 A- A
7.14
9 q/ f: d# W% A$ y' }1 `7 C2 b
6 F* W' W  B9 O$ W0 }
7.76
$ e: _, y1 H/ f  t% U* B4 \

( V1 Y, @- f  O( [8 W) M7 n) @
10.56
5 t, b5 a. r. m4 F& X/ ]/ V4 ^& s
3 j/ F  x  D. R* a9 G
10.49

7 A2 g1 L6 p% c! R! {
7 j# n% K/ |3 a
 

: G# p+ }& q6 _8 o2 A& h. _& }7 W7 }, a6 `3 p! u3 _4 J
 

' @3 Q' T3 W2 L+ p: p: d4 o( X* u! D) w
CT报告

$ d3 c6 X3 e# ~5 R5 r
1 {; T* |! n, U: w/ m9 \' d
11月27日 CT胸部平扫,左下肺见分叶状肿块影,边界清楚,约26MM×26MM大小,边缘有毛刺,内见气泡影,局部支气管中断,纵隔居中,未见肿大淋巴结,心影不大,大血管未见异常。
/ r" ~- y9 r( V# u$ P
: T3 x7 i8 q! d( D

% d0 t( J& x0 Q- L. j, R; o
日期

* w. {! s$ p4 @7 e1 S8 z' O* s4 ~7 f2 n0 `
2010-11-25

; u+ M4 u$ z  k# Q* b, f& v: {; ]- z
5 V. A5 \5 H- Y% D# z6 _  |, Q( T
2010-12-25
4 v% o3 O6 t: t' C' B4 G

* H. A, {0 V$ D9 a  P% f
2011-1-13

1 \' H! X8 k+ T% t5 L! h! j; c, E! l, a1 G- m! Y
 
, ?% [( I8 O6 Z9 }
5 P9 j9 ^6 U" F9 f
 
& p4 G7 e. @1 Z# E, b
, E2 x% d# H5 m/ e5 i
 

* [, E4 D/ E+ e
& L( O7 T% w5 B# q, u* N
 
. f# }3 P4 v. Z# N2 q
% [, n) v/ j! c9 L  |
 

- X9 b. T4 t# N$ [0 ?: P  r  z9 s6 D: `! N2 Y/ C6 ~3 j7 m
 
' R2 `4 B5 ~0 K8 C* L7 ~2 `' c
! }* ], L$ Y7 v' k( v
第二次易瑞沙# l8 B( h4 }0 `1 n+ H* f
共2个月

* h1 t- o' S# l9 j' ~
0 F/ c1 q: J9 X9 \
CEA值
& f* h* [. s% h7 y% }( N
, [7 Y! P! l2 b$ r! _
10.49
# c) S+ H9 b7 D7 M" Z, Q6 ]& J

6 c$ p+ ^  {$ r( B7 }
4.7

' H1 Y# n: ?3 ^9 z
9 V3 F- _+ P- Y, o
3.89

1 o0 _; W  B# i3 ]# {7 X( Q7 a* v& s. x, u
 

# h9 r& j; C: S4 x% J& u% N/ f! @$ k3 O' A8 T- v$ B
 
' i( V2 |0 g7 |4 o, G1 @* t

' s( F8 N/ Z6 v8 u1 _
 

/ O& w/ @  y7 W" z
  {: x4 C* w/ I/ [2 D6 Y' U
 

* k5 F8 k( ]  ~' D
+ Q- q/ D' ]7 a) C
 
' F/ u3 `1 R( B
  w6 n/ l& }) f# a% t  Z! A
 
2 B! y  |: U( I# i( L* K
5 {+ R2 S! q+ m% y6 y  A
CT报告

0 n% `7 F2 s5 o" F, T4 X' V8 E) \" t
 
6 `* P8 {/ x1 M& E1 I
2 H% C- M" W2 |4 k# x9 m# i
日期

( L' ^) v# C( A( q/ k# v
6 L1 J  e8 O  b, a. n  P5 S1 g1 ?
2011-1-13
' q+ S8 ]8 P- s. T
2 A! _) [+ a: s9 g6 x
2011-2-26
1 l3 n' w/ h3 F

  ~. k+ |2 k- R* x* }
2011-3-7

* ~4 L& U9 ~+ N  W8 I" j! \3 z) `" ~8 h% f# G
2011-3-19

  U* n6 o) v' H3 b, ^( v$ I" I4 C2 H% W
2011-4-2

0 {  M8 Z6 Z) ^0 i( }$ F$ L4 {8 n. ^* N  S
2011-4-12

5 |$ |6 z, Y7 g% h: B/ V, P$ q" L9 b/ r) D. B2 j
2011-4-2
0 l1 ^5 C6 l- b& Q" n' G; J  u+ h6 ^

# D' S3 W) I& R+ _% q0 {5 }( V
2011-4-12

% V1 H; ^, ]( |3 S  [
$ K. B& |% M& J  l  ~# [: B9 S$ U
2011-4-22
+ I: ~) C$ y3 s6 K6 D4 j0 Z

& |# |$ M; @$ v2 ~" d  V
停易,DCA1.5月+索拉1月+0.5月DCA 共3个月

4 {0 H. {  O, w/ c' ^
2 Z; H4 ]; r" \. _" A" ~
CEA值

8 [/ {8 y7 Q: U5 c, t' k
4 g0 p# Y  B6 k, ~" w# Q( `
3.89

1 Z2 D- _. Q  K9 I1 T& {% a! o) R+ |9 a) Q9 t
7

4 Q8 G: ]5 \' R0 z; P6 X  D+ l$ \5 ^$ Z! E
7.83

6 V0 \& h& G& C0 O8 j% d. B1 f. p! }5 @9 Z
8.03

) e1 Z& }" A- h. x% W8 I# ?" I& V: C* s% z  \% M5 L& a  U0 ^
8.71
4 T( ?- F+ _" _8 Z
0 ]- }1 J7 E+ z! N& D
9.1
2 q+ K; C2 j8 e2 ?

; `7 z/ r! v5 M" Z$ }
8.71
# |8 `; o) O5 l! q+ }
! m8 k# Q/ ^8 c: K9 Z4 ]
9.1
9 G2 U$ C" f) a# K4 e4 ]+ h

9 A. t: |. @0 d8 g
10.14

& B# a; a4 {& s0 t' \% ^! H( }8 J
4 F9 i+ k# Q* U! \
CT报告

* e: S9 m9 R' |8 ^; Z" X( ~4 B4 S. l/ p
2011年4月2日:两肺纹理增多,左下肺见肿块影,可见分叶、边缘毛刺、纵隔窗大小约28mm*27mm,CT值约49HU,境界清晰,右肺中叶见小结节影,约6mm*5mm。余肺未见异常密度影。纵隔居中,纵隔未见明影肿大淋巴结影,心影未见异常,两侧胸腔未见积液。
: C! p- l4 D( ^5 }

/ Q" Y1 d2 t. h8 A, q4 u2 q2 ?  p% u; r7 M/ P$ u7 o+ x" D
日期
& ^% Q5 \! m( `- x
) j8 A1 m7 ^, f) N( ]. e1 h) S( o. q
2011-4-22
7 e8 |' G5 {8 R) W, l5 n

  l* F4 P0 ]4 K- x) b
2011-5-20
6 A- F+ [" F; V1 q

7 v5 j  m) F0 E2 G( K4 J6 |
 

5 |+ v+ f6 _2 b5 ]
2 E/ J% S( L0 \* @* }/ r
 

" ^( ], X: j6 o# s! n  V' R
0 D9 o- e( }! @- e; v$ X
 
7 r0 G( O7 a2 n& b3 t, v

! [2 i; v. u& I6 h3 |# F) M" p: N
 
  `+ q1 e% l$ a/ s7 O; z; k
3 ^, H5 m, e/ g& W# }2 ?1 |  ^
 
. [) c: |6 l- F. _

  g. R' f( K" L
 

9 [2 U1 }4 n: ], s4 p$ n4 b. m# e; x5 P8 I3 Y4 S: o
 

9 ~" Y- u9 l9 ^: F  g8 r# o
  s! K# a; q" n" E  H$ R& U, b9 T
第三次易瑞沙4 X( a% U( b7 q1 U
打算用2个月
8 H$ E' I* Y  @

! w, ]) m5 K- i  y
CEA值
% \  `0 I- B! |  x

5 U2 e1 s; X& n
10.14

3 {& V1 J( V2 l' q+ A9 \8 [/ f
$ Y. D; T8 u3 E/ ]
5.92

+ M% P7 D. \$ z5 D$ J/ s* R4 b! b/ E" I9 a7 S9 @" x7 k3 Y
 

  H+ ]( u7 E: E& z3 _+ L" V
6 W8 p1 @1 e' {9 k
 

, q7 A; S+ S9 o/ A% c; r3 T& @
9 ~/ o/ t- n: s0 f; ~/ F( K
 

$ ^7 o5 k$ m7 y% T" q6 b. b- M/ I3 q& V
 
! ]3 y! R2 c" N7 w: e  |

4 k$ p) w' u+ r
 
. ^: ?; Q- L& \$ o
2 N7 t* V2 K" b2 e  A
 

1 s, w3 m6 `' h; L; a- q% V+ |0 a' f1 A
 

2 H8 G" P7 U. ?. w5 P) t6 C6 B4 f* m2 q0 @
CT报告

% \0 a( y' [1 E" J  d' Q# Z, p8 D
 

3 {4 H" H- Q1 K* h6 u# L1 e5 @3 X7 e8 v1 m
 

$ O5 P3 }6 `; l7 G6 R* r5 n
9 V7 g" M% E0 Z7 b
 
3 Y+ I" K: @+ B- A

7 Q$ k, @8 _7 }+ ?% O
 

9 u/ ]. ~( {% B/ c) P5 j9 R- X; M$ X# e; F. `
 

% K' i) r6 `& {
. D: ^3 v+ S$ ?
 
. M, }4 t- r; p" k6 G: p3 [- ~
/ _* M7 c4 q7 {, i
 
3 L  E+ ?( n5 K, P
" T0 _  h  f: X" [
 

$ [# S7 w# D* W6 Z+ f5 b9 H) ^, n8 C' L2 x
 

) s( i; L) d- q; o
  a* ]/ n' Z2 D6 C2 l4 q- X
以上是我家病人的治疗过程CEA监测及CT情况,当初我们对于停易也是很纠结。希望这些数据对你的决定有参考价值。
helpU  高中三年级 发表于 2011-6-1 12:09:18 | 显示全部楼层 来自: 北京
回复 土豆真是好东西 的帖子& s& y9 n/ \1 Y. T, A8 d1 e; N
. ^+ p8 E/ J; e) i8 g
有些人是出于无奈而停停吃吃,憨豆叔是不甘于现状而勇于探索的。事实证明了这种方法对于憨豆叔是比较有效的。这种方法可能会对有些人无效。但谁也不知道是哪些人无效。* M+ @/ l6 z- v4 B# H
% _" S, r3 Y; j6 ^) ~! c. G: s
你的心情我能够理解。我弟弟吃特罗凯14个月了,病情稳定。我也在纠结是否停特尝试其他药。然而试不试这条路由你自己决定,后果也只由你自己负责。与他人无关。3 K9 C$ H6 C2 c3 j1 _7 O

7 D  X4 q& d/ ?. ^. n
helpU  高中三年级 发表于 2011-6-1 12:11:59 | 显示全部楼层 来自: 北京
爱妈妈 发表于 2011-6-1 11:47 : S. {8 B' ?$ d3 C" }& G
以上是我家病人的治疗过程CEA监测及CT情况,当初我们对于停易也是很纠结。希望这些数据对你的决定有参考价值 ...
5 V  M  D2 G7 ]3 F& V; U2 R
请问你家人是肺腺癌吗?
累计签到:2 天
连续签到:1 天
[LV.1]初来乍到
爱妈妈  初中三年级 发表于 2011-6-1 12:43:21 | 显示全部楼层 来自: 江苏无锡
回复 helpU 的帖子; i; F, m) Z7 ~

' e) C- Y- S  N3 I9 a# e0 U肺腺癌骨转,2010年4月底确诊
平安!  退休老干部 发表于 2011-6-1 12:59:49 | 显示全部楼层 来自: 湖南长沙
《我申明我没有对大家爱戴的憨豆叔有不敬之意。
# W% y5 q# k" F3 `0 x& |- v2 M憨豆叔叔推崇间断服用易瑞沙(停易瑞沙上别的武器等等诸多手段),我承认我是心痒痒,想给我妈妈一试,但老实说我是不敢的,太冒险!我问了几个大医院的专家及"奇迹"的医生,都不赞同,一个靶向药的出台是经过严格的临床试验的,被大多数人验证得出的结论,万一停服后再次服用无效,得不偿失怎么办?大家有没有想过?》
' u3 \9 S2 R& V( z
, v  W6 A- J; z5 f) G2 l    忍来忍去还是想来说二句。" ^, v, }; J( |4 I1 D
我认为 “土豆不是个好东西”的论题“万一停服后再次服用无效,得不偿失怎么办?大家有没有想过?”根本就是个不存在的论题,有什么好质疑的?! L5 H) r, e0 H& t) v
因为我看见本论坛轮换吃各种药的病人都是被病情所逼,而不是憨豆叔逼迫你去试药。这里的病人换药都是在无路可走的情况下,而不是换来换去、试来试去试着好玩。9 c7 F+ Y) F  x5 w
吃靶向药无非2种方法,一种是正统的方法:一直用到耐药、死亡、副作用不能耐受。然后如果病人还没有死、又不想死的话,就匆忙上新的、不能预知有没有作用的药。但是,你是否知道癌症的自然生长是有进展期、缓解期的,再就是癌症在进展期如果突然没有了有效的药物控制,它会“报复性”生长,这就导致很少有药物能再压得住、不可收拾。在现阶段癌症还被公认为不治之症的情况下,作为医师、药品开发商,说实在话,他们的思维基本上都是你能够吃到这个药耐药,1年、2年,能够活1、2年,你已经够幸运的了,压根就没有想一个药耐药以后怎么办的事。(我这不是凭空说的,你不看好多家属都有这种经历:问医师,吃了这药耐药以后怎么办?医师笑而不答。还有医师向家属推荐某种药时会说:这药不错的,一个某某病人用这药1年半才死的。另一个病人吃了8个月才走的呢。)这就是在我们国家、用所谓正规治疗方法的结局。7 ^; i( K2 p% N1 |
      再就是第二种吃的方法:在病情稳定下来后赶快寻找第二种、第三种有效的药物!以便能持续生存下去。因为癌症这种病的特殊性----药物个体差异大。所以就得用你反感的“试药”这种办法。这就是憨豆叔主张的服药方法。我认为这是一种主动出击的、不是坐着等死亡来临的方法,所以,我是非常赞同这种理念的!
平安!  退休老干部 发表于 2011-6-1 13:39:08 | 显示全部楼层 来自: 湖南长沙
我看这论坛里病人换药:有一大部分都是因为以前在正规医院治疗、耐药以后走投无路、满世界寻找治疗方法、突然找到这个论坛,然后跟着别人、吸取别人的经验教训选取适合自己的药物继续治疗。也有一大部分人是一种药物已经显出疲软态势,再不换就只能等着病情进展、肿瘤长大、长出新的转移灶。这样打个提前量,果断换药的。只有极少数(好像只有憨豆叔哦)是把癌指标压下就果断换药的。这前面二种都是被病情逼着换药的,是吧?- Q9 Q# d5 D4 m7 Z
    至于某种药物“再次服用”是否有效。我是这么理解的,某药完全耐药后停用,再次服用有效的可能性非常非常小,这是世界公认的知识。某药还没有耐药停用、再次用有效的可能性非常非常大。这个推理应该是合理的吧,还没有产生耐药,何来“无效”的道理?要知道耐药的原因是基因突变!而不是凭空就耐药了。实践中证明这个推理成立的例子有:憨豆叔、瓶子妈。当然,癌症这东西太深奥了!人类每年花上无数亿美金、无数亿人力在那研究都还没闹明白,我们每个人在“它”面前都是无知的。

点评

爱人服易半月有多,看来需要未雨绸缪了,不敢等到耐药时再换药!  发表于 2012-1-18 14:53
平安!  退休老干部 发表于 2011-6-1 13:52:44 | 显示全部楼层 来自: 湖南长沙
哦,对不起!错了,错了!打错了字:“土豆不是个好东西”=土豆真是个好东西

点评

真狠!  发表于 2014-11-18 12:10
单行道  高中一年级 发表于 2011-6-1 14:09:18 | 显示全部楼层 来自: 安徽
回复 平安! 的帖子) X0 M7 x  E$ W8 l0 h
- s( `" J: \3 `, Z3 T" a
完完全全赞成你的观点,看得出你是个有知识的人,说出了我心中所想,我想说但写不出来。赞一个
青衣雅雨  初中二年级 发表于 2011-6-1 14:26:27 | 显示全部楼层 来自: 四川成都
回复 平安! 的帖子
. q2 S. X  t6 P) n; Y* L  M1 S1 e- g6 N
9 b/ l  Y0 H' g- a1 W+ O说的真好!完全赞同!
爱在左,情在右,走在生命的两旁。随时撒种,随时开花,将这一径长途点缀得香花弥漫,使穿枝拂叶的行人踏着荆棘,不觉得痛苦,有泪可落,却不是凄凉。

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