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关于耐药性,和仿制药,憨豆先生,瓶子过目

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14479 19 bkcui 发表于 2011-9-21 12:44:53 |
bkcui  禁止访问 发表于 2011-9-22 13:15:53 | 显示全部楼层 来自: 广东广州
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
阿惠  初中二年级 发表于 2011-9-24 16:38:20 | 显示全部楼层 来自: 广东深圳
本帖最后由 阿惠 于 2011-9-24 16:42 编辑
, N* Q/ P, k" d4 c. \- e; \5 Z4 f
. ~3 @% u1 |& X! {, Y肿瘤耐药的机制很复杂,但我是从微生物抗生素耐药方面的机制来简单化肿瘤耐药的现象。
. N2 m* K' M/ n$ \( V% `; |S--代表敏感的肿瘤细胞1 m3 S! p) k% C
A--代表靶向不敏感的肿瘤细胞$ m$ [( a# g/ c" f( p7 m7 a$ W& M
靶向治疗初期,假如90-100%以上都为S,0-10%为A时,疗效显著;
0 a: L: {! i8 e& @/ K0 Q1 z: W  b7 V治疗过程中,产生了A,随着治疗的继续,S被打压、杀灭,A的比例逐渐上升;! X* ^9 Z* W# f7 a( c; F
可以简单理解为,在靶向的选择性压力下,产生了A和/或增加了A的比例,S的比例不断降低。
: T% _2 o# ?! }6 e随着治疗的继续,当A和S天平不再倾向于S,而倾向于A时,耐药表现出来了。2 `7 }; O0 j3 [7 z/ F0 `
( `) S! h7 Z9 H' ^2 `4 _- z% Z
那么我们停靶向,当A和S共存于肿瘤中时,A和S竞争生长,亦或互相拮抗,有生长优势的细胞类型必然占上峰。& W/ }9 }1 V- c% {5 [* Z- {* m
如S占上峰,S的比例会不断升高,当再次用靶向,体现为有效;  (憨叔、余老等)
, K% H% L" h* ^; l# u  d! ~如A占上峰,S的比例继续被稀释,当再次用靶向,体现仍为耐药。  (相信也有一部分人。甚至靶向不耐药就停了后,再用无效的也有)
# r( i4 ?% l$ X( W4 i! u: Y% H6 K6 i+ z# Y+ w- k8 C: B$ C0 O( `
当反复用靶向药时,这种循环可能在不断重复。
7 y/ B5 g3 q) A* I+ {$ h. _+ K+ S! D  a/ [/ H  J0 A7 m
肿瘤细胞在体外培养时就有拮抗现象出现,称之为接触抑制。实际肿瘤的耐药与基因再突变、靶向用药的靶点蛋白表达改变(靶位蛋白表达量下调、靶位突变后与药物结合能力下降)、肿瘤细胞外排靶向药去细胞外能力提高等等有关。
+ z) o# t3 h1 b+ ?+ \% D+ z: h5 Q  V: }" M# W
但我觉得从以上的假设容易理解肿瘤的反复耐药现象的出现。

点评

学习了,非常专业,有机会象您请教  发表于 2011-10-7 18:00
叶子20100416  高中一年级 发表于 2011-9-25 11:45:07 | 显示全部楼层 来自: 山西
阿惠你好,如果真是这样,那对易不是太敏感只起维持作用的人换药就要慎重了,很纠结啊
老马  博士一年级 发表于 2011-9-27 15:31:10 | 显示全部楼层 来自: 浙江温州
阿惠分析的很有道理。换药停药要慎重。
个人公众号:treeofhope
太阳  初中三年级 发表于 2012-1-14 12:34:40 | 显示全部楼层 来自: 安徽淮北
那假如我们把各种靶点不同的药轮流着用呢?
天佑老爸  初中二年级 发表于 2012-3-16 22:54:26 | 显示全部楼层 来自: 北京
阿惠 发表于 2011-9-24 16:38
3 T5 M2 B* f3 A: p2 Z5 i7 X+ ^肿瘤耐药的机制很复杂,但我是从微生物抗生素耐药方面的机制来简单化肿瘤耐药的现象。( T. y4 g$ U' w3 g% Q: t. G4 }' X5 O# A
S--代表敏感的肿瘤 ...
3 D2 X  `' @5 t. I3 c" i2 g5 ]# r
学习了,我之前在天涯上也看到过相似的讨论。
* m! x  H) l/ T1 e0 @4 P  i还是bkcui的解释容易理解。
治疗贴 http://www.yuaigongwu.com/thread-5062-1-2.html
天佑老爸  初中二年级 发表于 2012-3-16 22:54:28 | 显示全部楼层 来自: 北京
阿惠 发表于 2011-9-24 16:38
" W, N  `1 w2 _7 j$ r* U肿瘤耐药的机制很复杂,但我是从微生物抗生素耐药方面的机制来简单化肿瘤耐药的现象。
9 |; {9 \* H6 c$ r; qS--代表敏感的肿瘤 ...

3 B" ?  K& c9 N6 G! D. q* u学习了,我之前在天涯上也看到过相似的讨论。1 H7 G) \  ^, T6 N
还是bkcui的解释容易理解。
治疗贴 http://www.yuaigongwu.com/thread-5062-1-2.html
滴水  大学二年级 发表于 2012-3-17 00:02:17 | 显示全部楼层 来自: 江苏南京
阿惠 发表于 2011-9-24 16:38
. Y) r7 S" e1 p' j- g肿瘤耐药的机制很复杂,但我是从微生物抗生素耐药方面的机制来简单化肿瘤耐药的现象。/ u) M/ p1 n9 p" S* c
S--代表敏感的肿瘤 ...

' O6 E! R$ _: `* k如果靶向效果明显,反复使用可能更有益。
云淡风清  高中一年级 发表于 2012-9-16 22:24:39 | 显示全部楼层 来自: 江苏
   真是纠结,在一种药还没耐药时到底换不换呢?
累计签到:858 天
连续签到:33 天
[LV.10]至尊爱粉
生命不息999  博士二年级 发表于 2019-3-2 08:05:47 | 显示全部楼层 来自: 北京
谢谢分享,学习了

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