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胸水治疗论坛上二种不同声音:究竟如何取舍?

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9624 27 一线生机 发表于 2015-5-5 12:20:58 |

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本帖最后由 一线生机 于 2015-7-27 10:10 编辑

漏出性胸水病因
      低蛋白血症、肝硬化、肾病综合征、急性肾小球肾炎、粘液性水肿、充血性心力衰竭、缩窄性心包炎、血容量增加、上腔静脉或奇静脉受阻(纵膈肿瘤等原因),产生胸腔漏出液。 渗出性胸水病因:
      一类是炎症性病变所致,如由细菌、病毒或真菌等感染胸膜引起感染性炎症,导致胸腔积液,或由于肺栓塞、胰腺炎、结缔组织疾病等非感染性炎症引起胸腔积液。或者由于胸膜原发、转移肿瘤引起的恶性胸腔积液。常见:如胸膜炎症(结核病、肺炎),结缔组织病(系统性红斑狼疮、类风湿关节炎)、胸膜肿瘤(恶性肿瘤转移、间皮瘤)、淋巴管阻塞(纵隔肺门淋巴结转移)、肺梗死、膈下炎症(膈下脓肿、肝脓肿、急性胰腺炎)等,产生胸腔渗出液。
     另外胸腔积血也属胸腔积液范畴(血性胸水)。胸腔积血病因:
肺内大的肿瘤病灶破裂出血、主动脉瘤破裂、食管破裂、胸导管破裂等。
肿瘤病人恶性肿瘤向胸膜或纵隔淋巴结转移,可引起胸腔积液。肿瘤累及胸膜,使其表面通透性增加,或淋巴引流受阻,或伴有阻塞性肺炎累及胸膜,均可引起渗出性胸腔积液。偶因胸导管受阻,形成乳糜胸。当心包受累而产生心包积液,或因上腔静脉受阻,使血管内静水压升高,或因恶性肿瘤所致营养不良低蛋白血症,胸腔积液可为漏出液。肺内大的肿瘤病灶破裂出血可引起胸腔积血。
       这么多胸腔积液的病因里,仅有肿瘤累及胸膜,使其表面通透性增加这一种胸腔积液必须通过往胸腔里注入药物的“胸膜闭锁术”来止住胸水,其他的原因引起的胸腔积液完全没有必要采用这种严重损害肺功能的方法。例如,心衰引起的胸腔积液,抗心衰就可以止住;低蛋白血症性胸腔积液,补白蛋白能止住,等等。但是,现阶段、我国的肿瘤医师、胸科医师基本上大多数人不愿意动脑筋,从病人角度考虑,只要是肿瘤病人,出现大量胸水,他们就想当然、常规的给胸腔注射药物、闭锁胸腔,他才不管你肺功能损伤不损伤呢。而不明真相的病人、病人家属呢,只要胸水止住了就以为是灵丹妙药,也不管是不是因为注入药物止住的。这就是为什么我要特别警告大家的原因。


论坛一种方案是堵:
      先抽干净,然后胸腔打沙培林,然后结合化疗,一次就止住了  
      打顺铂,贝伐都可以,最严重可以加滑石粉。少量胸水在靶向药有效情况下会慢慢自动吸收,如影响呼吸胸闷等必须及时处理,先抽后堵补充人血白蛋白,血性恶性胸水另考虑治疗手段。


论坛另一方案是不堵:
平安:往胸腔里注入滑石粉、博来霉素、铂类、白介素2等等都称为---胸膜闭锁术。就是用药物刺激胸膜使之产生炎症、纤维粘连,永久性闭锁胸膜腔(脏层胸膜与壁层胸膜之间的间隙),消除产生、装胸水的地方。
      这种方法对于治疗恶性胸水效果好是好,但是胸膜腔闭锁后会严重影响患者的肺功能。所以,这是不到万不得已而为之的方法!大家不要以为找到了一条治疗胸水的捷径,只要有胸水就用哦!特此警告大家!
     我说的是让大家对“胸膜闭锁术”(往里面打药)要慎之又慎,因为那是不能恢复、永久性的影响肺功能。不是说让大家不要抽胸水。
     相反,凡中等量以上的胸水就必须抽、越早越好,以缓解对肺、心脏的压迫。中等量以下的胸水就不要急着抽。
     我说的慎之又慎是指的“胸膜闭锁术”。为什么要慎之又慎呢?因为胸水又叫胸腔积液,胸腔积液是有很多病因的。胸水分渗出性胸水和漏出性胸水。


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28条精彩回复,最后回复于 2018-3-7 15:58

peace辉  高中二年级 发表于 2015-5-5 13:25:04 | 显示全部楼层 来自: 辽宁丹东
首先多补充蛋白质,控制身体电解质平衡。然后试试别的靶向药物,ALK突变检测过吗?
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一线生机  初中三年级 发表于 2015-5-5 14:00:53 | 显示全部楼层 来自: 中国
peace辉 发表于 2015-5-5 13:25
首先多补充蛋白质,控制身体电解质平衡。然后试试别的靶向药物,ALK突变检测过吗?

当地医院没条件做免疫组化!
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快乐293  高中一年级 发表于 2015-5-5 14:14:42 | 显示全部楼层 来自: 浙江嘉兴
祝福吧!

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peace辉  高中二年级 发表于 2015-5-5 14:16:57 | 显示全部楼层 来自: 辽宁丹东
一线生机 发表于 2015-5-5 14:00
当地医院没条件做免疫组化!

克药可以考虑盲试一下,E靶点不突变,试试ALK吧
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JohnnyQ  小学五年级 发表于 2015-5-5 15:14:32 | 显示全部楼层 来自: 上海
基因检测全阴性恐怕就只能上化疗了,引流期间注意白蛋白数值。
如果每天都有大量胸水,可以和医生商量用胸腔闭锁术
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一线生机  初中三年级 发表于 2015-5-6 13:20:20 | 显示全部楼层 来自: 江苏
本帖最后由 一线生机 于 2015-7-27 10:26 编辑

堵还是不堵,有利就有弊,如何取舍呢?好纠结!
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青山人未老  小学六年级 发表于 2015-5-6 13:36:24 | 显示全部楼层 来自: 上海
我父亲就是胸水控制不住才没有了的,希望你们能早日找到良方。
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一线生机  初中三年级 发表于 2015-7-27 10:10:51 | 显示全部楼层 来自: 中国
帖子内容已经更新完毕,供大家参考!
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萝卜爱家人  初中一年级 发表于 2015-7-27 10:23:53 | 显示全部楼层 来自: 四川达州
爸爸最近又出现胸水了,来学习一下。

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