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[基础知识] 血液检测到底靠谱吗(一)

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47668 14 我姓闵 发表于 2021-10-25 21:34:08 |

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因为本人主业从事基因检测,所以很多病友找我咨询基因检测的时候,都会不约而同的问到一个问题——“用血液检测准不准?”。这也是很多病友的心声,如果血液检测够准,那是不是可以不做穿刺,不用遭罪了,甚至可以绕开医院,节省点检测费了。
% |3 ^; E0 @8 S5 G$ e(首先,我还是要再强调一下,对于初诊、刚发现的病人,通过气管镜、穿刺等手段活检取病理,是非常重要的一个诊疗步骤,只有活检取到组织标本,才能真正确诊,明确是什么癌种,比如肺癌病人到底是肺腺癌、肺鳞癌、还是小细胞肺癌等等,因为并不是所有的癌种都有针对性靶向药,基因检测并不是必须的,关于这点以后可以再给各位写个帖子总结。)


3 |. F* Q6 @3 N9 p  V' {4 \

那么,什么时候会用到血液检测呢,主要分为以下几种情况:1、中晚期病人,气管镜、穿刺等手段难以获得组织标本,或者标本量不足够用于基因检测时,则考虑血液检测作为备选;2、吃靶向药耐药的非小细胞肺癌患者,因为身体原因、或者病灶位置,不适合重新活检取样的,考虑抽血检测;总而言之,即无法正常获取组织标本,以及胸水标本的时候,才考虑以血液标本为备选方案。

% k, P) b1 J) Y8 K! P

关于血液检测到底靠不靠谱,准确性如何这个问题,我准备分为几个部分给各位解释一下:/ w; y$ {' f+ `, u& y6 o! v( e
第一部分 理论基础5 n: N3 {2 B  l5 \& r
血液检测,其实更学术的称呼应该叫“液态活检”,是近些年随着检测技术迅速发展,而逐渐获得重视的一个检测项目。“液态活检”的检测对象其实很多,比如血液中的CTC(循环肿瘤细胞)、ctDNA(循环肿瘤DNA)等,而液态活检的功能就更多了,可以用于靶向药用药指导、疗效评估以及复发监控等。& ~$ X) A0 F6 b% g' G
液态活检的检测对象,CTC(循环肿瘤细胞)、ctDNA(循环肿瘤DNA)等,来自于病人体内肿瘤上脱落的癌细胞、以及癌细胞死亡后向血液中释放的DNA,如下图。* Z' s) X9 q0 }$ n) {& S
ctDNA.png
! I3 ^: w$ h2 P/ G因此,血液检测或者称液态活检,实际上简单的说,通过技术手段收集、提取血液中这些肿瘤细胞的DNA,然后再运用检测技术,检测是否存在EGFR、ALK、ROS1等等靶向相关基因。
- V  T6 [% I8 k1 T4 _0 x本质上来说,血液检测与组织检测其实都是针对这些癌细胞,区别在于组织标本可以做成蜡块,然后在显微镜下染色观察癌细胞含量,确认满足标准,才进行检测,这样的结果无论是否有突变,都是可靠可信的,也就是病友们所看中的结果准确;而血液检测,虽然也是检测血液中的癌细胞,但是血液本身不能像组织标本一样,提前通过显微镜观察,确认有足够检测的癌细胞或者DNA,就像用一个不透明的网去捞鱼,只有捞上来、打开网兜那一刻,才知道有没有补到鱼,遇上运气不好,这一管血里癌细胞含量太低或者没有,那么检测结果必然也就是阴性,这与采用哪种检测技术关系不大,血液标本自身的特性决定了就存在这种漏检可能性。

! w' c( M8 y1 M6 W; R

关于血液检测技术与组织检测一致性等性能数据,将在第二部分技术篇给各位介绍。

14条精彩回复,最后回复于 2022-2-16 06:09

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[LV.9]黄金爱粉
无果天晴  硕士三年级 发表于 2021-10-26 09:28:55 | 显示全部楼层 来自: 江苏
对于肿瘤负荷高的血检有很大可能出结果
$ {4 c# `2 y7 i& t; L负荷低的即使检测不出突变基因也有很多盲试有效的) \1 u: A$ D% }3 t' V9 T
总之就是尽可能通过组织,脑脊液,胸水靠谱检测+ J7 z& N: @# |" ?3 a* f, V, K" V4 I
在无法取得组织血液检测也需要做,选择套餐里可以做很多次的那种最适合
QQ截图20211026092900.png

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石头2  初中三年级 发表于 2021-10-26 10:09:15 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 四川
无果天晴 发表于 2021-10-26 09:28
! e/ a! w+ A: J# u2 o4 [对于肿瘤负荷高的血检有很大可能出结果9 l+ T; N* D& d$ o
负荷低的即使检测不出突变基因也有很多盲试有效的/ G+ ~" l0 N" X( ~* Q, ~8 W
总之就是尽可能通过组织,脑脊液,胸水靠谱检测
( N9 \1 n" k; y0 X7 |在无法取得组织血液检测也需要做,选择套餐里可以做很多次的那种最适合

/ O" h# _. d2 a$ B5 _7 Z  z; K$ ~. [  E0 T  p
我家6个月内,血检2次,组织一次。
3 A5 L; b" k( V" p& X7 P; U/ p2次血检,一次组织,两个公司检测结果完全一样,只是血检丰度稍微低点。
  a' f+ e4 o. C6 K- k2次血检结果明确,反之证明肿瘤在快速进展,活跃度高。
' q+ }& `# l& e+ l* X经CT拍片检查,也是证明肿瘤在快速转移。: _2 S5 n7 g% h2 }( @/ g

2 D- u" u0 i& {+ U; P; a: Y! k+ [

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阳光~  博士二年级 发表于 2021-10-26 14:15:16 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 山东
如果血液里面癌细胞含量很低或者没有,基因检测公司应该有告知义务,退款或者重新取样本,这就是为什么这么多假阴性了,含量少或者溶血了也都风险上机了

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[LV.10]至尊爱粉
子弹  博士二年级 发表于 2021-10-26 15:13:07 | 显示全部楼层 来自: 广东中山
阳光~ 发表于 2021-10-26 14:15. R" m0 L4 }5 i
如果血液里面癌细胞含量很低或者没有,基因检测公司应该有告知义务,退款或者重新取样本,这就是为什么这么 ...
9 B9 T, G3 x' Q, y: @# z$ }' H0 _
哈哈。这个必须赞
任何一件不可能完成的事情,都是被分解成无数件可能完成小事情一个一个解决的。

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[LV.9]黄金爱粉
无果天晴  硕士三年级 发表于 2021-10-26 16:34:43 | 显示全部楼层 来自: 江苏
阳光~ 发表于 2021-10-26 14:15
8 }2 o+ l" ^) H如果血液里面癌细胞含量很低或者没有,基因检测公司应该有告知义务,退款或者重新取样本,这就是为什么这么 ...
2 K9 e3 [& K5 I8 W/ F- a5 R+ f6 y
哪有这么老实的基因检测公司,大多数人都是听医院的医生在医院检查,检查一次花一次钱

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[LV.2]与爱新人
我姓闵  初中二年级 发表于 2021-10-28 13:54:54 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国
阳光~ 发表于 2021-10-26 14:15
$ v2 Q! [7 |- a1 v2 m如果血液里面癌细胞含量很低或者没有,基因检测公司应该有告知义务,退款或者重新取样本,这就是为什么这么多假阴性了,含量少或者溶血了也都风险上机了

4 l. O4 [$ j8 [& T. y血液是不可能提前确认有没有癌细胞的,无法像组织标本一样做he染色然后显微镜下观察,这是标本类型决定的

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阳光~  博士二年级 发表于 2021-10-28 14:10:20 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 山东青岛
我姓闵 发表于 2021-10-28 13:54
: {2 ^& ]5 K5 [8 I+ ^& w8 V8 Z血液是不可能提前确认有没有癌细胞的,无法像组织标本一样做he染色然后显微镜下观察,这是标本类型决定的

8 h1 Q4 `4 J" n/ a7 t& M我的意思是,血液标本也得离心之类的操作,如果肿瘤含量不合格,或者溶血了,那就是质控不合格,这个肯定跟病人和家属沟通,重新采样或者退款,或者说好风险上机让我们自己选择啊,但是现在很多公司不会跟病人沟通,在肿瘤含量低的情况下也上机了,最后出来的报告全阴,这样并不代表病人就是没有突变的,血液是组织的补充,什么情况下采血也很重要的

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[LV.2]与爱新人
我姓闵  初中二年级 发表于 2021-10-28 20:38:24 | 显示全部楼层 来自: 江苏南京
本帖最后由 我姓闵 于 2021-10-28 21:03 编辑 * p0 `( ?8 r/ p9 _$ V
阳光~ 发表于 2021-10-28 14:10$ G, g- J- Q! O
我的意思是,血液标本也得离心之类的操作,如果肿瘤含量不合格,或者溶血了,那就是质控不合格,这个肯定 ...

2 U+ E: X4 t  q  I; L; S; ^7 q# f- j
+ ^7 N3 I* I8 P质控是质控,只能评估是否溶血,DNA含量是否足够,但是不可能评估是不是有足够肿瘤细胞,因为血液中提取的DNA有来自于正常细胞的,也有来自于肿瘤细胞的,但是纠结来自哪一方是不可能通过肉眼判断的
7 F, I) V2 O- H" |/ i/ I9 k- D2 I  e9 O% B1 t4 O1 Q
你所说的只是溶血或者DNA浓度不够,达不到上机标准的情况,这种情况基本上都会通知,但DNA浓度达标,不等于这DNA都是来自于肿瘤细胞,也有可能是正常肿瘤的细胞,单纯以DNA浓度评估是不可能避免假阴性的;即便是用组织标本做HE染色,除了计数切片总细胞数量,还要评估肿瘤细胞含量是否在30%以上,也就是说还有最多70%的细胞是来自于正常细胞,但这个比例已经足够PCR或者NGS计数检测了,因此也才有突变丰度这个数值。
: j2 B7 ^0 ^3 R' G# ^& L. @5 g/ e
9 T0 [: q$ ?: Y& V) A( G, Y归根结底,组织样本可以通过HE染色提前确认是否有足量癌细胞,但血液样本是不可能实现这一步,评估DNA浓度只是能否上机的技术标准,而不是病理标准,目前来说,血液假阴性还是难以回避的一个问题。
/ \7 T: d$ _( E
$ j. d' Q9 }0 z2 S+ m% j再附上一份医院自己做的NGS测序报告,病人本身是鳞癌但有EGFR 19缺失,耐药后在本院抽血检测,不但没有检测到EGFR T790M,连原本的EGFR 19缺失也没有,大概率是血液假阴性,但样本质控确实合格的。
/ y- z8 V7 A9 X( W6 P' o4 v% g 微信图片_20211028210141.png

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[LV.2]与爱新人
我姓闵  初中二年级 发表于 2021-10-29 11:22:45 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国
子弹 发表于 2021-10-26 15:13
/ |9 ^' c3 f4 B哈哈。这个必须赞

; @- U% F! k  P0 n' h3 M1 O这只是理想,但血液不可能提前确认有没有癌细胞,因为不能像组织标本一样做病理he染色,显微镜下观察7 ]& y- L# C7 {* H: \1 \

# S  u3 w/ I+ ]- a/ _dna的浓度达标不等于肿瘤dna达标,因为可能是来自于身体其他部位正常细胞

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